oleocene.org

ABC a écrit :Encore une fois, la hausse du baril s'appuie sur des faits, le premier étant la stagnation de la production pendant deux ans

Ha bon ?


Léger ralentissement de la consommation oui, stagnation non.

ABC a écrit :Récemment, l'annonce que la Russie aurait atteint son pic est venu relancer la crise.

La spéculation des points communs avec le poker : il faut parfois relancer pour continuer à faire monter le pot.

phyvette a écrit :

ABC a écrit : Bon sang, quel intérêt y a-t-il à poster chez ces zozos? .

j'étais en service commandé , et unique volontaire .

Dans ce cas, je salue ton dévouement et ton courage!
Par contre, je continue de penser que c'est une cause perdue.

Aerobar a écrit :

ABC a écrit :Encore une fois, la hausse du baril s'appuie sur des faits, le premier étant la stagnation de la production pendant deux ans

Ha bon ?


Léger ralentissement de la consommation oui, stagnation non.

Je te parles production, tu me répond consommation?
On a une discussion il y a quelques temps sur ce forum(c'était je crois avec E2100):
La production a stagné ces deux dernières années, ce alors que la consommation a elle, continué d'augmenter.
C'est un fait simple qui explique assez bien la hausse du baril.

On peut effectivement penser que le PO correspondra à l'arrivée de la deuxième lame, "celle qui coupe le poil avant qu'il n'ait le temps de retomber".

Mais pour l'instant, de mon point de vue, il ne joue pas de rôle réel dans la situation économique actuelle, si ce n'est une sorte de fear factor destiné à entretenir la hausse des commodités.

ABC a écrit :La production a stagné ces deux dernières années, ce alors que la consommation a elle, continué d'augmenter.
C'est un fait simple qui explique assez bien la hausse du baril.

Juxtapose les deux courbes et tu verras qu'il y en a forcément une qui est fausse. On ne consomme pas plus qu'on ne produit de pétrole - même avec le développement rapide des moteurs Pantone - et les stocks n'ont qu'un temps.

à l'eia ils appelent celà total stock draw(ocde) et ils ont chuté de 0.69 millions de baril par jour en 2007.
c'est vrai que pour les pays non producteurs et non ocde le "total stock draw" est peu etre pire.

Aerobar a écrit :Juxtapose les deux courbes et tu verras qu'il y en a forcément une qui est fausse. On ne consomme pas plus qu'on ne produit de pétrole - même avec le développement rapide des moteurs Pantone - et les stocks n'ont qu'un temps.

Donc tu te réveilles aujourd'hui, et tu prétend que les courbes de production postées sur Oléocènes depuis 3 ans sont fausses ? Qu'elles soient issuent de TOD, l'EIA, l'AIE, BP, ou autres ? Que tous ceux qui parle d'une stagnation de la production depuis fin 2004 se trompent ? A commencer par les huiles de l'IFP (peakistes de la première heure comme chacun sait )
Pourquoi pas, mais ça mérite des développements dans les fils appropriés, ce n'est pas une petite affirmation sans importance.

Glycogène a écrit :

Aerobar a écrit :Juxtapose les deux courbes et tu verras qu'il y en a forcément une qui est fausse. On ne consomme pas plus qu'on ne produit de pétrole - même avec le développement rapide des moteurs Pantone - et les stocks n'ont qu'un temps.

Donc tu te réveilles aujourd'hui, et tu prétend que les courbes de production postées sur Oléocènes depuis 3 ans sont fausses ? Qu'elles soient issuent de TOD, l'EIA, l'AIE, BP, ou autres ? Que tous ceux qui parle d'une stagnation de la production depuis fin 2004 se trompent ? A commencer par les huiles de l'IFP (peakistes de la première heure comme chacun sait )
Pourquoi pas, mais ça mérite des développements dans les fils appropriés, ce n'est pas une petite affirmation sans importance.

Et si c'étaient les données de consommation mondiale qui étaient fausses ?
De toute façon, hormis pour une courte période (les stocks), c'est difficile de consommer plus qu'on ne produit (merci M. la Palice)

je cite mon post qui se trouve orphelin dans un autre fil :

Une chose me turlupine : d'après les derniers graphiques on note une augmentation continue de la demande (avec éventuellement une légère inflexion). Hors les chiffres concernant la production indiquent une quasi-stabilité depuis 3 ans. La différence joue donc sur les stocks (quoi d'autre sinon ?). Ceux ci ne pouvant diminuer indéfiniment, cela va coincer tôt ou tard. Et, à ce moment, les prix devraient exploser.
La chose le plus intéressante serait une évolution comparée de :
- offre
- demande
- stocks
- prix
car tout ceci est lié.

Quelques petits calculs, donc.
Quand la capacité de production excédait largement la consommation cela calmait les prix. Il y a qq années on avait couramment 5 Mb/j sous le coude. Cette marge a fondu, est-elle passée en négatif ? Cela voudrait dire que les stocks diminuent ...

en Europe les stocks sont de 90 jours. Si on étend cette mesure au monde cela fait donc un stock mondial de :
90 * 85 = 7650 Mb.
Supposons que la production soit inférieure de 2 Mb/j à la consommation pendant 3 ans.
2 * 360 * 3 = 2160 Mb.
Cela n'écorne le stock que de 1/3 !

On peut donc tenir relativement longtemps en tapant dans le stock à raison de 1-2 Mb/j. Mais alors les acteurs économiques (spéculateurs) peuvent jouer gagnant. Avec une bonne idée de l'échéance. Sauf si, évidemment, la production réelle repartait à la hausse. Or, il semble que dans le fil sur les méga-projets on va avoir 3-4 Mb/j d'excédent (une fois déduit le déclin bien sûr) en 2008 et 2009. Si tous ces méga-projets arrivent "just in time" on devrait logiquement assister à une chute brutale du baril en dollars.

Maintenant, il faudrait avoir des chiffres plus précis sur les stocks, en distinguant stocks économiques, stratégiques ...

Aerobar a écrit :Juxtapose les deux courbes et tu verras qu'il y en a forcément une qui est fausse. On ne consomme pas plus qu'on ne produit de pétrole - même avec le développement rapide des moteurs Pantone - et les stocks n'ont qu'un temps.

Comme l'explique Sceptique, tu sous-estimes les stocks dans ton raisonnement...
Il n'y a donc pas "forcément" de courbe qui est fausse.

Une chose est sure, on peut tout faire dire aux chiffres, s'ils sont interprétés partialement.
Rien de tel évidemment qu'une approximation polynomiale pour voir ressortir une belle courbe inversée,
annonçant un déclin déjà amorcé...

Franchement, restons rationnels et avouons-le : pour l'instant la production mondiale n'a pas baissé, elle
aurait même tendance à augmenter ces derniers temps (cf graphe statistique ci-dessous) :
Quant au complot sur les courbes de production... quel en serait l'intérêt ???
Ok pour falsifier les réserves, je comprends, mais là vraiment on tombe dans la paranoïa "fin du monde".
Ne devenez pas crédules à cause de votre impatience, sinon ce forum perdra complètement de son
intérêt !!!

Gauss a écrit :Quant au complot sur les courbes de production... quel en serait l'intérêt ???

C'est pas moi qu'ai commencé, m'sieur !