Démographie, naissances...

[Raminagrobis]

Lien Sur le vieillissemnt de la population dans 4 gros pays du continent Asiatique : Le Japon, La Chine, l'Iran, l'Inde (du + vieillissant au - vieillissant).

[phyvette]

Problème de surpopulation ? Quel problème de surpopulation ?
Par Ugo Bardi

[...Personnellement, je ne m’inquiète pas trop de la surpopulation humaine, ni de ces prétendues conspirations maléfiques. Ce n’est pas que je ne pense pas qu’il n’y a pas trop de gens. L’idée, je pense, est que si aujourd’hui la surpopulation est un problème, et c’est le cas, elle se résoudra assez rapidement (bien que non sans douleur). Pas besoin d’élites maléfiques qui complotent sur une quelconque extermination, ni de militants bien intentionnés qui enseignent aux pauvres comment utiliser les préservatifs. Le système lui-même provoquera l’effondrement de la population humaine.

Les 7,6 milliards d’habitants actuels de la Terre sont vivants à un moment très spécial de l’histoire de l’humanité. Cela ne s’était jamais produit auparavant et il est peu probable que cela se reproduise dans un avenir prévisible. Tant de gens sont en vie aujourd’hui parce qu’il existe un système sophistiqué et incroyablement complexe pour les maintenir en vie. L’incroyable système qui transporte la nourriture dans le monde entier est alimenté par l’énergie fossile et contrôlé par le système financier et politique que nous appelons la « globalisation ». Tant que l’énergie fossile et la globalisation existeront, les gens seront nourris et la population pourra continuer à croître....}

http://lesakerfrancophone.fr/probleme-d ... population

[Balika73]

Un corps humain contient en moyenne 100 000 kcal (de quoi avoir sa petit portion de viande rouge de 50g par jour, selon les recommandations de l'OMS, pendant un petit moment) ... le cannibalisme est donc une option.

[chakiroul]

Je remets ce que j'ai mis dans un autre fil, parce que c'est vraiment dans le sujet de ce fil-ci.

En Afrique de l'ouest on se pose explicitement le problème :
https://www.20minutes.fr/monde/2108359- ... ants-femme

« Nous estimons que quand on a des taux de croissance économique qui est de l’ordre de 5 à 6 % avec un taux de fécondité située à 6 ou 7 %, nous sommes dans une situation de démographie non maîtrisée et nous ne pouvons pas espérer de développement avec une telle situation, a martelé Salifou Diallo. Il est urgent de contenir la poussée démographique dans l’espace Cédéao pour promouvoir un réel développement viable et durable. »

Dommage que les médias ne suivent pas ce genre d'info internationale très importante. La prise de conscience est sans ambiguïté, et ne date sûrement pas de 2017.

[GillesH38]

de toutes façons, si il y a moins de gens, ça n'empêchera pas l'épuisement des ressources non renouvelables. Ca mettra plus de temps, c'est tout. La démographie ne change en rien la maladie congénitale de la société thermo-industrielle, celle d'être fondée sur l'emploi massif de ressources non renouvelables - la démographie n'agit que sur l'échelle temporelle du phénomène, pas sur sa forme générale qui sera une courbe en cloche.

[chakiroul]

HORS SUJET Gilles. A déplacer dans le sujet sur l'empreinte écologique c'est un suggestion.

[mobar]

La démographie ne change en rien la maladie congénitale de la société thermo-industrielle, celle d'être fondée sur l'emploi massif de ressources non renouvelables - la démographie n'agit que sur l'échelle temporelle du phénomène, pas sur sa forme générale qui sera une courbe en cloche.

La société thermo industrielle, comme toutes les civilisations qui l'ont précédées n'est pas renouvelable et quand elle sera arrivé au bout elle disparaitra

Probablement aucun des nouveaux venus ne la regrettera, comme on ne regrette pas l'ancien régime, ni la préhistoire

[GillesH38]

HORS SUJET Gilles. A déplacer dans le sujet sur l'empreinte écologique c'est un suggestion.

ça me parait être une réponse tout à fait dans le sujet en réponse à la citation que tu as posté

Il est urgent de contenir la poussée démographique dans l’espace Cédéao pour promouvoir un réel développement viable et durable.

c'est faux, maitriser la démographie peut atténuer des problèmes pendant un certain temps, mais ça n'assurera certainement pas un "réel développement viable et durable".
De toutes façons la démographie comme dit Ugo Bardi est un phénomène auto-régulé, c'est à dire qu'à partir du moment où ça commence à poser des problèmes vraiment sérieux, ça y apporte aussi sa propre solution, comme tous les écologues étudiant les populations animales savent bien...

[mobar]

Contrairement aux populations animales les populations humaines peuvent proliférer hors sol ... pendant un certain temps
La croissance du bien être individuel en vient à dépendre du volume de la population ramené au potentiel de l'écosystème, si le volume de la population diminue continuellement, ce que l'on considère comme le bien être individuel peut continuer à progresser
Et comme ce que l'on met dans la notion de bien être individuel est aussi évolutif, sa progression peut être également continue
Jusqu'à ce que l'espace-temps se dissolve dans le néant
Ce qui dépasse probablement de beaucoup l'espérance de vie de l'espèce humaine et n'est un problème que pour ceux qui sont restés scotchés sur un espace et un temps

[GillesH38]

Contrairement aux populations animales les populations humaines peuvent proliférer hors sol ...

comment ça ?

[mobar]

Va voir les gilets gris de La Défense
il y a aussi les 12 millions d'habitants de la région parisienne et la plupart de habitants des mégapoles de la planète

Une gazelle, une baleine ou un lion ne se reproduisent pas beaucoup en dehors de leur biotope naturel, l'homme lui prolifère!

[Raminagrobis]

Bah si il y a plein d'exemple d'animaux qui deviennent invasifs dans un milieu autre que le leur. Le ragondin d'amérique du sud, introduit en Europe. Le lapin européen, introduit en Australie. Et des dizaines d'autres exemples.

[GillesH38]

Va voir les gilets gris de La Défense
il y a aussi les 12 millions d'habitants de la région parisienne et la plupart de habitants des mégapoles de la planète

c'est pas vraiment "hors sol", le sol est juste pas placé à l'endroit où ils sont , mais il existe pour les nourrir.Il y avait aussi des villes au Moyen Age, mais leur taille était limitée par les capacités de transport. La société thermo-industrielle a aussi ses limites - plus élevées certes mais ce sont quand meme des limites.

[mobar]

On est d'accord avec ça
Ces limites seraient également repoussées si on était 4 fois moins nombreux et pourraient même disparaitre si 80% de ceux qui assuront la production étaient remplacés par des machines et de l'IA fonctionnant aux EnR, pas complétement impossible à imaginer et donc à réaliser
On n'a pas encore vu de machine défiler avec les Gilets Jaunes pour défendre son pouvoir d'achat
Tout est question de contexte et d'époque

[energy_isere]

États-Unis: overdoses et suicides font encore baisser l'espérance de vie

30 oct 2018

L'espérance de vie a continué à baisser aux États-Unis en 2017 par rapport à 2014, une dégradation historique principalement due à la crise des overdoses de drogues, mais aussi à l'augmentation du nombre de suicides, selon des statistiques de santé publiées jeudi.

"C'est la première fois que l'on voit une tendance à la baisse depuis la grande épidémie de grippe de 1918", dit à l'AFP Robert Anderson, chef des statistiques de la mortalité au Centre national des statistiques de santé, qui a publié les nouveaux chiffres. Tout en précisant que la baisse était beaucoup plus forte en 1918.

L'espérance de vie à la naissance était en 2017 de 76,1 ans pour les hommes et de 81,1 ans pour les femmes. La moyenne pour la population était de 78,6 ans, contre 78,9 en 2014.
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https://actu.orange.fr/monde/etats-unis ... 1axNjC.amp