LeLama a écrit : ↑07 déc. 2022, 22:56
tita a écrit : ↑06 déc. 2022, 19:04
Mais pour le croyant d'une religion, elle sera toujours "vraie", il sera toujours sur le bon chemin en suivant la conduite de sa religion (jeune, prière, amour des autres, rituels, etc.).
Non, non, pas du tout. Il suffit de lire des dialogues interreligieux pour voir que ce n'est pas le cas, et que certains croyants sont tout a fait conscients que les pratiques sont des formes relatives plutot qu'absolues.
dans ce cas faut pas dire qu'elles sont "vraies". Et ce n'est certainement pas l'essence des religions de proclamer qu'elles sont relatives et que ce n'est pas très grave de ne pas les respecter. Je te propose une expérience concrète, tu vas dans une université iranienne et tu brûles publiquement une exemplaire des éléments d'Euclide et un exemplaire du Coran, et après tu observes les conséquences. Ça te fera une mesure expérimentale de la différence entre science et religion.
Je ne connais pas de régime politique qui se proclame officiellement religieux et qui ne se caractérise pas par des lois particulièrement sévères et des châtiments particulièrement cruels pour ceux qui critiquent cette religion, ou alors faudra me dire lequel. Alors oui, les religions "transforment" l"homme, mais pas en bien la plupart du temps. C'est un peu facile d'évacuer cette réalité en disant "oui mais tout le monde n'est pas comme ça".
C'est pourtant simple, puisque c'est le meme mécanisme. Il y a de multiples messages poétiques qui existent. Certains portent une spiritualité, d'autres sont neutres, d'autres sont contraire a la spiritualité. La poésie et la pensée symbolique peuvent aussi attiser la haine et la division. Tu selectionnes les messages poétiques qui servent la spiritualité, tu rejettes les autres.
La spiritualité, je l'ai définie dans un message précédent de ce fil.
bon ben si tu évacues les obligations de rite, les contraintes, et les croyances absurdes à des choses magiques (miracles, action des prières etc ...), la spiritualité n'est qu'un sous-ensemble de la poésie qui parle du psychisme humain alors. Ta comparaison entre maths et physique ne me parait pas appropriée car il n'y a pas le critère "validation par le réel", c'est juste l'objet d'études qui est particulier, il faudrait plutôt comparer entre mathématique et algèbre, qui en est un sous-ensemble. Pas la peine d'en faire tout un foin.
Que beaucoup de personnes aient un sentiment de supériorité, et pensent que leurs propres pratiques sont supérieures aux autres, c'est un fait. Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi tu n'as pas d'indulgence envers ces gens la. Y'a un petit truc qui me fait pressentir que tu connais particulierement bien une personne qui a un gros sentiment de supériorité, et que du coup, tu pourrais être indulgent.
je ne me préoccupe pas tellement de décerner des bons points et des mauvais points sur le caractère des gens, ça c'est des trucs de catéchisme
. Je cherche juste à démêler le vrai du faux, et ce qui m'énerve, c'est quand des gens prétendent être dans le vrai et refusent de répondre aux questions qu'on leur pose quand on y voit des contradictions, en se défilant sous des prétextes variés qui finissent souvent par "je ne veux plus discuter avec toi parce que tu es de mauvaise foi" (= j'ai pas de réponse à tes questions et ça m'énerve). Note bien que ça peut aussi bien arriver sur des problèmes scientifiques,cf les discussions sur le climat avec Jeudi qui était tout à fait "religieux" dans ces discussions, même si ça l'a énervé que je lui dise. Mais ce n'est pas d'être d'une essence supérieure que de s'en tenir aux faits, pas plus que ce n'est un exploit de tenter de respecter le code de la route. Ca te permet juste d'avoir plus souvent raison, comme essayer de respecter le code de la route permet d'avoir moins de prunes.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".