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par LeLama » 11 juin 2023, 09:06
mobar a écrit : ↑10 juin 2023, 14:25
Sont ce les plus jeunes moins fragiles et en bonne santé qui font l'objet d'une surmortalité?
L'insee indique que chez les jeunes femmes de 15-34 ans, on a une surmortalité de 16%.
La surmortalité des jeunes est d'ailleurs le point le plus inquietant de l'etude insee, plus que les chiffres en nombre absolu qui dependent toujours des referentiels choisis pour la comparaison. Comme les populations jeunes meurent tres peu, le niveau absolu est interessant aussi : c'est grosso modo 600 morts de trop chez les jeunes 15-34 ans, hommes et femmes confondus, dit l'insee.
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GillesH38
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par GillesH38 » 11 juin 2023, 09:14
en tout cas, ma fille de 39 ans qui a chopé 3 fois le covid dont une première fois très tôt en mars 2020, ne s'est toujours pas remise d'un covid long qui continue à la fatiguer et lui provoquer des douleurs en particulier respiratoires.
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par LeLama » 11 juin 2023, 09:30
Le covid long est difficilement utilisable pour comprendre. Certains articles scientifiques disent que c'est psychologique, car une bonne partie de covid long ont lieu chez des gens qui n'ont jamais eu le covid et que y'a pas tableau clinique bien défini ni de test. D'autres disent que ca existe. Parmi ceux la, certains disant que le covid est la cause, tandis que d'autres disent que c'est la production au long cours d'un antigène ( la spike vaccinale) qui fait que les gens sont durablement affaiblis.
J'ai pas d'avis dessus. Me semble que personne n'en sait rien en fait, rien vu passé de convaincant.
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par GillesH38 » 11 juin 2023, 11:07
son covid long date d'avant le vaccin (et elle a été testée positive la 2e fois, pas la première mais il ne testaient que les cas graves). Mais il est vrai que le vaccin ne l'a pas arrangée, la dernière injection l'a beaucoup fatiguée et le médecin lui a conseillé d'arrêter. Si elle fait une réaction à la protéine spike ça peut se comprendre.
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par mahiahi » 13 juin 2023, 00:06
GillesH38 a écrit : ↑11 juin 2023, 11:07
le vaccin ne l'a pas arrangée, la dernière injection l'a beaucoup fatiguée et le médecin lui a conseillé d'arrêter.
Avant la dernière dose?
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
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par GillesH38 » 13 juin 2023, 06:44
bah non elle a arrêté après sa dernière dose, pas avant, par définition ...
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par mahiahi » 13 juin 2023, 09:01
GillesH38 a écrit : ↑13 juin 2023, 06:44
bah non elle a arrêté après sa dernière dose, pas avant, par définition ...
la dernière recommandée
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
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par GillesH38 » 13 juin 2023, 09:08
elle a fait la dernière recommandée (comme elle l'a attrapé plusieurs fois, je crois qu'elle n'avait eu que deux doses avant, ça devait etre sa troisième), celle incluant le variant omicron, parce qu'apparemment le vaccin a parfois une efficacité contre les covid longs, mais ça ça l'a mis par terre pendant 15 jours et le médecin lui a dit de ne plus recommencer.
Ce qui est étonnant dans cette maladie c'est la grande variété des symptômes, moi je ne l'ai eu qu'une fois de manière assez légère (nettement moins pénible qu'une grippe), et aucune réaction notable au vaccin.
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par LeLama » 13 juin 2023, 10:06
GillesH38 a écrit : ↑13 juin 2023, 09:08
Ce qui est étonnant dans cette maladie c'est la grande variété des symptômes, moi je ne l'ai eu qu'une fois de manière assez légère (nettement moins pénible qu'une grippe), et aucune réaction notable au vaccin.
Ca n'a rien d'etonnant. C'est extremement attendu. On a modifié le systeme immunitaire avec un traitement dont le dosage, la diffusion et l'expression sont inconnus ( instabilité du process industriel et changement de formule entre les essais et le produit administré, processus de conservation et temperatures non homogènes, nano-particules lipidiques qui donnent une diffusion multiforme par design, et reaction biologique par nature variable...)
Sur aucun des organes du corps, il n'y a d'ordre de grandeur d'expression de la proteine spike connu a un facteur meme 1000 pres a une date fixee, ni une duree d'expression a un facteur 100 pres. Les qq dosages dans les articles donnent des reponses extremement variables. Personne ne peut s'attendre a une reponse homogene dans ce contexte.
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par GillesH38 » 13 juin 2023, 10:10
LeLama a écrit : ↑13 juin 2023, 10:06
GillesH38 a écrit : ↑13 juin 2023, 09:08
Ce qui est étonnant dans cette maladie c'est la grande variété des symptômes, moi je ne l'ai eu qu'une fois de manière assez légère (nettement moins pénible qu'une grippe), et aucune réaction notable au vaccin.
Ca n'a rien d'etonnant. C'est extremement attendu. On a modifié le systeme immunitaire avec un traitement dont le dosage, la diffusion et l'expression sont inconnus
il y avait une très grande variabilité des symptômes bien avant l'apparition des vaccins, ça a d'ailleurs été une des difficultés majeures pour contrôler l'épidémie qu'il y ait beaucoup de porteurs asymptomatiques, qui pouvaient transmettre le virus sans symptôme, contrairement au SRAS qui était plus mortel mais plus symptomatique et a pu être jugulé à l'inverse du Covid. Ca n'a rien à voir avec les vaccins.
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par LeLama » 13 juin 2023, 10:13
GillesH38 a écrit : ↑13 juin 2023, 10:10
LeLama a écrit : ↑13 juin 2023, 10:06
GillesH38 a écrit : ↑13 juin 2023, 09:08
Ce qui est étonnant dans cette maladie c'est la grande variété des symptômes, moi je ne l'ai eu qu'une fois de manière assez légère (nettement moins pénible qu'une grippe), et aucune réaction notable au vaccin.
Ca n'a rien d'etonnant. C'est extremement attendu. On a modifié le systeme immunitaire avec un traitement dont le dosage, la diffusion et l'expression sont inconnus
il y avait une très grande variabilité des symptômes bien avant l'apparition des vaccins, ça a d'ailleurs été une des difficultés majeures pour contrôler l'épidémie qu'il y ait beaucoup de porteurs asymptomatiques, qui pouvaient transmettre le virus sans symptôme, contrairement au SRAS qui était plus mortel mais plus symptomatique et a pu être jugulé à l'inverse du Covid. Ca n'a rien à voir avec les vaccins.
Sources scientifiques pour ce narratif médiatique ?
Et les asymptomatiques sont des gens pas malades, pas une forme differente de la maladie, hein... On se croirait dans le malade imaginaire. Toute personne en bonne santé est un malade qui s'ignore : j'ai pas de symptomes, ma tension est bonne, mon poids est bon, ma vitalité est bonne, je suis gravement malade.
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par GillesH38 » 13 juin 2023, 10:23
LeLama a écrit : ↑13 juin 2023, 10:13
GillesH38 a écrit : ↑13 juin 2023, 10:10
LeLama a écrit : ↑13 juin 2023, 10:06
Ca n'a rien d'etonnant. C'est extremement attendu. On a modifié le systeme immunitaire avec un traitement dont le dosage, la diffusion et l'expression sont inconnus
il y avait une très grande variabilité des symptômes bien avant l'apparition des vaccins, ça a d'ailleurs été une des difficultés majeures pour contrôler l'épidémie qu'il y ait beaucoup de porteurs asymptomatiques, qui pouvaient transmettre le virus sans symptôme, contrairement au SRAS qui était plus mortel mais plus symptomatique et a pu être jugulé à l'inverse du Covid. Ca n'a rien à voir avec les vaccins.
Sources scientifiques pour ce narratif médiatique ?
non mais t'es sérieux ou tu délires ? tu ne connais pas de gens dans ton entourage qui ont eu le covid et ont eu des symptômes très différents, allant d'un simple écoulement de nez ou un petit mal de gorge, aux urgences ? justement ce que je dis c'est que très peu de gens ont été "gravement" malades mais que toute la palette de symptômes était représentés, sois un peu sérieux une fois stp !!
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par LeLama » 13 juin 2023, 10:27
GillesH38 a écrit : ↑13 juin 2023, 10:23
LeLama a écrit : ↑13 juin 2023, 10:13
GillesH38 a écrit : ↑13 juin 2023, 10:10
il y avait une très grande variabilité des symptômes bien avant l'apparition des vaccins, ça a d'ailleurs été une des difficultés majeures pour contrôler l'épidémie qu'il y ait beaucoup de porteurs asymptomatiques, qui pouvaient transmettre le virus sans symptôme, contrairement au SRAS qui était plus mortel mais plus symptomatique et a pu être jugulé à l'inverse du Covid. Ca n'a rien à voir avec les vaccins.
Sources scientifiques pour ce narratif médiatique ?
non mais t'es sérieux ou tu délires ? tu ne connais pas de gens dans ton entourage qui ont eu le covid et ont eu des symptômes très différents, allant d'un simple écoulement de nez ou un petit mal de gorge, aux urgences ? justement ce que je dis c'est que très peu de gens ont été "gravement" malades mais que toute la palette de symptômes était représentés, sois un peu sérieux une fois stp !!
Merci pour tes references scientifiques precises.
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par GillesH38 » 13 juin 2023, 10:34
je t'en trouve des dizaines de références scientifiques et tu peux très bien les trouver toi même, c'est juste que ta demande est ridicule vu que c'est très bien connu, et tu viens après accuser les autres de trollage alors que ta question c'est exactement ça !
par exemple là :
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7510714/ ou là
https://www.santepubliquefrance.fr/cont ... ?version=1 avec 27 références (du 8 juillet 2020 donc absolument aucun rapport avec les vaccins). Lis les et après tu viendras me faire tes remarques.
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par LeLama » 13 juin 2023, 10:49
Je ne vois rien dans ce papier qui suggere que le covid ait des expressions plus étalées que la grippe par exemple. De nouveau tu trolles et tu remplis le forum avec du vide.