Massacre à Charlie Hebdo

[Remundo]

oui mais justement, je ne suis pas convaincu que les 60 députés ont ostensiblement mis en avant leur double nationalité pendant les élections. Il serait à la fois inutile et intéressant de faire le sondage "à votre avis, quelle proportion de députés ont une double nationalité franco-israëlienne ?"...

S'ils étaient uniquement de confession Juive, ou bien les diverses autres catégories exotiques énumérées par Epe, MAIS 100% français, ça serait différent et aucun problème là-dessus. C'est une représentativité Nationale

Mais va-t-on bientôt parler d'Assemblée BiNationale, ou Multinationale ? Il y a dans la fonction publique des lois sévères (et justes) concernant les conflits d'intérêts (l'excellent Gillou pourra aller chercher les textes sur Legifrance.gouv.fr)

mais là, personne ne se pose la question d'avoir grosso-modo 10% de binationaux franco-israëliens à l'Assemblée, et quand on pose la question, tout le monde monte sur ses petits chevaux et crie à la normalité...

Après je te dirais que je m'en fous un petit peu, mais pas complètement non plus. J'ai l'immense défaut d'avoir les neurones bien en place avec autour de moi des choses farfelues. Faut vivre avec, comme on dit.

[Remundo]

Et toi sur le FN, ça te poserait problème qu'il soit représenté dans les proportions du vote démocratique ?

je n'ai pas de problème sur le résultat d'un vote qui est la conséquence mécanique d'une loi votée démocratiquement. Et toi ?

J'ai pas trop bien compris ta réponse alambiquée... mais juste pour te provoquer (n'y vois qu'un peu de coquinerie de ma part, sans aucune méchanceté...)

Selon tes dires, et selon tes idéaux, et sympathies, tu ne devrais paradoxalement pas être contre cette loi, votée à une écrasante majorité par l'Assemblée démocratiquement élue de l'époque

Le 10 juillet 1940, est soumise à l'Assemblée nationale (c'est-à-dire la réunion de la Chambre des députés et du Sénat) une proposition de révision de la Constitution permettant d'attribuer les pleins pouvoirs constituants au maréchal Philippe Pétain, président du Conseil.

Résultat du vote :
Votes exprimés Majorité absolue Pour l'adoption Contre l'adoption Abstention
649 325 569 80 20

Source Wikipedia

@+

[kercoz]

Perso , ça me gènerait aussi 10% de corses ou de Belges . Comme Rémundo le dit . De plus cette comptabilité ne se fait que pour la double nationalité.
Même si le quota ne s'impose qua genre, il peut sembler normal qu ' une double nationalité inquiète quand elle porte sur une sur-représentation statistique et que cette double nationalité concerne un coin particulièrement "chaud" ...Il y a de façon évidente un coflit d' intéret(S) politique voire économique sinon militaire entre les intérets des deux nations.

[Remundo]

merci Kercoz pour ces réflexions pertinentes

[mobar]

Perso , ça me gènerait aussi 10% de corses ou de Belges . Comme Rémundo le dit . De plus cette comptabilité ne se fait que pour la double nationalité.
Même si le quota ne s'impose qua genre, il peut sembler normal qu ' une double nationalité inquiète quand elle porte sur une sur-représentation statistique et que cette double nationalité concerne un coin particulièrement "chaud" ...Il y a de façon évidente un coflit d' intéret(S) politique voire économique sinon militaire entre les intérets des deux nations.

Une seule solution, le tirage au sort d'un panel représentatif de députés dans la population des citoyens à jour de leur impots pour former le parlement

Un gros millier devrait suffire et ça nous éviterait les couts des campagnes électorales, affaires PIGmalion et autres Cahuzaderies

Les partis politiques pourraient être remisés au musée des accessoires et on pourrait enfin parler des choses sérieuses

[GillesH38]

Selon tes dires, et selon tes idéaux, et sympathies, tu ne devrais paradoxalement pas être contre cette loi, votée à une écrasante majorité par l'Assemblée démocratiquement élue de l'époque

Le 10 juillet 1940, est soumise à l'Assemblée nationale (c'est-à-dire la réunion de la Chambre des députés et du Sénat) une proposition de révision de la Constitution permettant d'attribuer les pleins pouvoirs constituants au maréchal Philippe Pétain, président du Conseil.

dans la mesure où ce vote revient à ne plus obéir aux principes de la démocratie, bien sûr que je suis contre. Et je me réserverais le droit, si cela arrivait à nouveau, de me sortir de la légalité.

je te rappelle juste (ainsi qu'à Kercoz), que les principes actuels impliquent ipso facto l'absence de toute considération de quota de type ethnique ou de n'importe quel autre type dans la représentation nationale. Pas plus que de franco israélien que de franco belge, de Corses, ou d'auvergnats (d'ailleurs tu ne trouves pas qu'il y a un peu trop d'auvergnats et de limousins chez les présidents de la République ?? c'est quoi la proportion d'auvergnats et de limousins dans la population française, hein ? ).

Si vous êtes contre ces principes, rien ne vous empêche de l'exprimer, comme Vincent Reynouard par exemple, qui a au moins le mérite de la franchise dans sa défense du national-socialisme. Je vous rappelle juste que cela vous fait sortir du cadre de la déclaration des Droits de l'Homme et du citoyen précité. Mais je n'oblige personne à adhérer à cette déclaration.

[GillesH38]

oui mais justement, je ne suis pas convaincu que les 60 députés ont ostensiblement mis en avant leur double nationalité pendant les élections. Il serait à la fois inutile et intéressant de faire le sondage "à votre avis, quelle proportion de députés ont une double nationalité franco-israëlienne ?"...

y a-t-il une loi qui les oblige à le faire ?

S'ils étaient uniquement de confession Juive, ou bien les diverses autres catégories exotiques énumérées par Epe, MAIS 100% français, ça serait différent et aucun problème là-dessus. C'est une représentativité Nationale

et alors? la loi française ne considère pas ça comme une incompatibilité. Tu peux considérer que "être israélien c'est un problème", mais que "être juif ce ne serait pas un problème". A d'autres époques, certains ont pensé différemment. Dans tous les cas, ce n'est pas ce que dit la loi française, c'est aussi simple que cela.

Mais va-t-on bientôt parler d'Assemblée BiNationale, ou Multinationale ? Il y a dans la fonction publique des lois sévères (et justes) concernant les conflits d'intérêts (l'excellent Gillou pourra aller chercher les textes sur Legifrance.gouv.fr)

ils ne concernent pas la double nationalité, sinon il y a longtemps que ces élections auraient été annulés.

mais là, personne ne se pose la question d'avoir grosso-modo 10% de binationaux franco-israëliens à l'Assemblée, et quand on pose la question, tout le monde monte sur ses petits chevaux et crie à la normalité...

on ne parle que de légalité.

Après je te dirais que je m'en fous un petit peu, mais pas complètement non plus. J'ai l'immense défaut d'avoir les neurones bien en place avec autour de moi des choses farfelues. Faut vivre avec, comme on dit.

tu as rappelé toi même l'époque où les principes démocratiques ont été bafoués. Je te laisse libre de ton jugement de savoir si les choses de cette époque ont été "normales", ou "farfelues".

[Glycogène]

Il y a de façon évidente un coflit d' intéret(S) politique voire économique sinon militaire entre les intérets des deux nations.

C'est même pire que ça : c'est la position officielle de la France (Israël pays ami, accords économiques, etc).

[Remundo]

sur le plan de la logique, tout est cohérent si l'on admet la convergence parfaite des intérêts de la France, d'Israël, voire des Etats-Unis.

Donc pas de souci à se faire, et Gillou a montré que c'est tout à fait légal. Circulez, y'a donc rien à voir

[GillesH38]

sur le plan de la logique, tout est cohérent si l'on admet la convergence parfaite des intérêts de la France, d'Israël, voire des Etats-Unis.

Donc pas de souci à se faire, et Gillou a montré que c'est tout à fait légal. Circulez, y'a donc rien à voir

il n'y a pas besoin de convergence parfaite. Il suffit juste qu'on ne soit pas en guerre.

[nemo]

C'est l'ensemble de la représentativité de l'assemblé qui est faussé, qui est pas plus nationale à mes yeux que le club de lutte de mon quartier. Posé la question en terme d'origine ethnique reviens à donner des arguments à des gens qui vont utiliser ça pour nourrir leur obsession et souvent leur haine. Il y a un vrai problème c'est certain mais à mes yeux il est bien plus flagrant quand on voit la proportion de gens issus des classes populaires dans la "représentation nationale" . La surreprésentation des franco-israéliens si elle est avéré n'est qu'un symptôme parmi d'autre d'un problème bien plus vaste et profond qui concerne l'ensemble du monde moderne très au de là des juifs de France.

[Remundo]

je rejoins Nemo.

[Remundo]

sur le plan de la logique, tout est cohérent si l'on admet la convergence parfaite des intérêts de la France, d'Israël, voire des Etats-Unis.

Donc pas de souci à se faire, et Gillou a montré que c'est tout à fait légal. Circulez, y'a donc rien à voir

il n'y a pas besoin de convergence parfaite. Il suffit juste qu'on ne soit pas en guerre.

Tu voudrais qu'on leur refile aussi nos meilleures bombes à titre de paix Franco-Israëlienne ? Après on verra bien ce qu'ils en feront. Les Américains sont déjà sur cette ligne. Et nous sommes très en convergence aussi avec l'Oncle Sam.

[EPE_bel]

il peut sembler normal qu ' une double nationalité inquiète quand elle porte sur une sur-représentation statistique et que cette double nationalité concerne un coin particulièrement "chaud" ...

Comme il peut sembler normal qu'un voisin un peu trop basané ou bronzé inquiète?
Vous confondez des faits et des actes. Que M Serge Dassault soit né Serge Bloch, tout détestable que je le trouve par ailleurs, n'a pas empêché la France de vendre des mirages aux pays arabes il me semble.

De plus le fait de conserver une autre nationalité ne résulte généralement pas d'un choix personnel mais du choix des parents ou d'une histoire. En tant que belge, si je demandais et obtenais la nationalité française, je resterais pourtant belge pour les autorités belges, que je le veuille ou pas, que je renouvelle mon passeport belge ou pas, je n'ai pas la possibilité légale de renoncer à ma nationalité belge.

Pire, selon les législations (droit du sol, droit des gens...), si j'étais né juif aux USA d'un couple franco-belge, je pourrais, sans l'avoir décidé, être déclaré américain, belge, français et israélien sans aucune possibilité d'y renoncer.

[marc0]

Une seule solution, le tirage au sort d'un panel représentatif de députés dans la population des citoyens à jour de leur impots pour former le parlement

Un gros millier devrait suffire et ça nous éviterait les couts des campagnes électorales, affaires PIGmalion et autres Cahuzaderies

Les partis politiques pourraient être remisés au musée des accessoires et on pourrait enfin parler des choses sérieuses

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