Massacre à Charlie Hebdo

[FOWLER]

C'est l'ensemble de la représentativité de l'assemblé qui est faussé, qui est pas plus nationale à mes yeux que le club de lutte de mon quartier(....) La surreprésentation des franco-israéliens si elle est avéré n'est qu'un symptôme parmi d'autre d'un problème bien plus vaste et profond qui concerne l'ensemble du monde moderne très au de là des juifs de France.

+ 1,

et comme par hasard, c'est quand la ficelle économique se tend que ces questions font surface, symptome du bouc émissaire standard.

Si on se posait autant de question sur ce qui nous rassemble, que sur ce qui nous divise, ce serait moins desespérant je pense....

[mahiahi]

Nemo, continue comme ça et je coupe un doigt à Gilles, je te le fais avaler, et je vous laisse tous les deux dans une pièce fermée

J'ai longtemps attendu de placer cette connerie

[nemo]

C'est l'ensemble de la représentativité de l'assemblé qui est faussé, qui est pas plus nationale à mes yeux que le club de lutte de mon quartier(....) La surreprésentation des franco-israéliens si elle est avéré n'est qu'un symptôme parmi d'autre d'un problème bien plus vaste et profond qui concerne l'ensemble du monde moderne très au de là des juifs de France.

+ 1,

et comme par hasard, c'est quand la ficelle économique se tend que ces questions font surface, symptome du bouc émissaire standard.

Si on se posait autant de question sur ce qui nous rassemble, que sur ce qui nous divise, ce serait moins desespérant je pense....

Ceux qui alimentent ce genre de discours sont de catégories diverses : les obsédés, les arrivistes/opportunistes et les plus nuisibles ceux qui divisent pour régner. Cette dernière catégories étant en générale la plus discrète. Mais bien sur il y a des zozos qui appartiennent à plus d'une catégorie.

[nemo]

Nemo, continue comme ça et je coupe un doigt à Gilles, je te le fais avaler, et je vous laisse tous les deux dans une pièce fermée

J'ai longtemps attendu de placer cette connerie

J'ai passé un seuil? Pas compris ce qui provoque une telle réaction en fait.

[sherpa421]

sur le plan de la logique, tout est cohérent si l'on admet la convergence parfaite des intérêts de la France, d'Israël, voire des Etats-Unis.

Donc pas de souci à se faire, et Gillou a montré que c'est tout à fait légal. Circulez, y'a donc rien à voir

il n'y a pas besoin de convergence parfaite. Il suffit juste qu'on ne soit pas en guerre.

Sauf qu'on est en guerre...

[sherpa421]

C'est l'ensemble de la représentativité de l'assemblé qui est faussé, qui est pas plus nationale à mes yeux que le club de lutte de mon quartier(....) La surreprésentation des franco-israéliens si elle est avéré n'est qu'un symptôme parmi d'autre d'un problème bien plus vaste et profond qui concerne l'ensemble du monde moderne très au de là des juifs de France.

+ 1,
et comme par hasard, c'est quand la ficelle économique se tend que ces questions font surface, symptome du bouc émissaire standard.
Si on se posait autant de question sur ce qui nous rassemble, que sur ce qui nous divise, ce serait moins desespérant je pense....

Tout a fait d'accord, la sur-représentativité des juifs est un symptôme. J'ai personnellement beaucoup plus de point commun avec un anarchiste d'origine juif qu'avec un chrétien traditionaliste comme Dieudonné. Le problème c'est que je ne connais pas d'anarchiste d'origine juif, même si il doit bien en exister quelques un...

[GillesH38]

Tu voudrais qu'on leur refile aussi nos meilleures bombes à titre de paix Franco-Israëlienne ? Après on verra bien ce qu'ils en feront. Les Américains sont déjà sur cette ligne. Et nous sommes très en convergence aussi avec l'Oncle Sam.

là tu défends des opinions politiques. Tu confonds les choix politiques avec les principes constitutionnels qui décident de la représentation nationale, et ces principes ne font nullement référence à des quotas de quelque sorte que ce soit.

[Remundo]

J'avoue que là, je suis dans l'exagération (quoique... c'est pas si fou que ça et à l'avenir... qui sait ?).

Cela dit ta réponse est juste du baratin
1) l'Assemblée Nationale est influente sur la politique étrangère, même si elle n'est pas décisionnaire, nous sommes d'accord.
2) Qui est actuellement ministre des affaires étrangères, et promouvait une politique anti-syrienne et pro-israëlienne exacerbée jusqu'à ce que Vladimir calme le jeu ?
3) je n'ai jamais parlé et encore moins souhaité de "quota".

Mais comme il faut toujours plaquer un petit truc sale sur le nez de son interlocuteur pour ensuite souhaiter son nettoyage, et au passage en affichant son diplôme de propreté.

[matthieu25]

Merci de bien vouloir rester sur le sujet, sinon je scinde le sujet

[sherpa421]

Ces différences ethniques entre la population et les dirigeants me font souvent penser au livre "The Time Machine" de H. G. Wells. Dans un temps très lointain l'espèce humaine c'est scindé en deux : les éloïnes et les murlhoc.

- Les éloines sont des être charmant vivant à la surface de la terre. Ils sont les descendants de la classe des privilégiés.
- Les murlhoc sont des affreux monstres vivant sous terre. Ils sont les descendants de la classe laborieuse.

Wells arrive à cette extrapolation en constant que les échanges entre les classes sociales sont à son époque restreintes aux relations de dominant dominé. Les mariages entre riches et pauvres sont quasi-inexistant. Les rentiers le sont de père en fils. Il est pratiquement impossible pour quelqu'un de la classe des laborieux de s'extraire de sa condition. Je constate que la situation à peu évoluer.

J'imagine qu'avant d'atteindre cette scission entre 2 espèces, l'humanité à du connaitre une phase ou les individus se sont culturellement écartés. Je pense qu'on en est là.

Dans "The Time Machine" c'est les murlhoc qui bouffent les éloïnes.

@matthieu25 : C'est une bonne idée de vouloir scinder le sujet. Mais ça me parait compliqué. Bonne chance. Une autre solution est aussi de tout effacer, ça ne serait pas une grosse perte.

[GillesH38]

sur le plan de la logique, tout est cohérent si l'on admet la convergence parfaite des intérêts de la France, d'Israël, voire des Etats-Unis.

Donc pas de souci à se faire, et Gillou a montré que c'est tout à fait légal. Circulez, y'a donc rien à voir

il n'y a pas besoin de convergence parfaite. Il suffit juste qu'on ne soit pas en guerre.

Sauf qu'on est en guerre...

contre qui ?

[GillesH38]

J'avoue que là, je suis dans l'exagération (quoique... c'est pas si fou que ça et à l'avenir... qui sait ?).

Cela dit ta réponse est juste du baratin
1) l'Assemblée Nationale est influente sur la politique étrangère, même si elle n'est pas décisionnaire, nous sommes d'accord.
2) Qui est actuellement ministre des affaires étrangères, et promouvait une politique anti-syrienne et pro-israëlienne exacerbée jusqu'à ce que Vladimir calme le jeu ?

ça c'est ton point de vue, encore une fois, et ce n'est pas forcément celui de la majorité des français. Ca n'a pas l'air de te venir à l'esprit qu'on puisse préférer une politique pro-israëlienne à une politique pro-syrienne ... mais bon le problème n'est pas là encore une fois, il est dans le simple respect des lois de la démocratie.

3) je n'ai jamais parlé et encore moins souhaité de "quota".

dans ce cas à quoi ça sert de geindre sur le fait que l'assemblée n'est pas une copie conforme du peuple français (ce qu'on sait très bien par ailleurs ?)

[sherpa421]

Sauf qu'on est en guerre...

contre qui ?

La liste des conflit dans lesquels la France est officiellement engagé.
http://www.defense.gouv.fr/operations/r ... xterieures
Il y a également les conflits ou des forces armées sont engagé officieusement.

Bien évidement, avec 10% de l'assemblé israélienne, on risque pas de partir en guerre contre Israël ! Mais la France est clairement militairement engagé dans cette région et l'orientation de ces interventions meurtrière est bien évidement orienté par des intérêts qui ne sont pas Français.

[sherpa421]

mais bon le problème n'est pas là encore une fois, il est dans le simple respect des lois de la démocratie.

Tu nous a parlé des lois Françaises, pas des lois de la démocratie.
1° La démocratie représentative est un oxymore.
2° Des représentants pas représentatifs, c'est douteux.

[GillesH38]

Sauf qu'on est en guerre...

contre qui ?

La liste des conflit dans lesquels la France est officiellement engagé.
http://www.defense.gouv.fr/operations/r ... xterieures
Il y a également les conflits ou des forces armées sont engagé officieusement.

être engagé dans des opérations extérieures ne signifie pas être en guerre contre un pays !!

Bien évidement, avec 10% de l'assemblé israélienne, on risque pas de partir en guerre contre Israël !

ah bon pourquoi? il suffirait qu'il y ait 60 % des 90 % restants qui le désirent. Sauf qu'on ne voit pas vraiment quels intérêts français ça servirait ...

Amis la France est clairement militairement engagé dans cette région et l'orientation de ces interventions meurtrière est bien évidement orienté par des intérêts qui ne sont pas Français.

dans la mesure où le peuple français s'est librement prononcé sur ces élections, je ne vois pas en quoi tu t'autorises à dire que ces intérêts ne sont pas français. Que je sache, les français non pas vocation à être en guerre contre tous les autres pays du monde.

Tu peux imaginer ce que donnerait la candidature d'un Vincent Reynouard qui prônerait l'instauration du national socialisme ou d'un djihadiste qui reviendrait de Syrie. Je pense que les électeurs comprendraient tout à fait où est l'intérêt de la France dans ce cas.


Et en aparté, pour un anarchiste, tes préoccupations de ce qu'est l'intérêt "d'un état " sont quand même un peu surprenantes ...