Le Coronavirus Covid19

[Remundo]

les arguments scientifiques, pragmatiques et les nuances d'usage, tu les as là :
https://www.youtube.com/watch?v=Bf6K8Tv ... e=emb_logo

Dr Christian Perrone, chef du Service Infectiologie à l'Hôpital Raymond POINCARE

mais ce qui t'intéresse, c'est la dialectique sophistique, on connaît...

[tita]

les arguments scientifiques, pragmatiques et les nuances d'usage, tu les as là :
https://www.youtube.com/watch?v=Bf6K8Tv ... e=emb_logo

Dr Christian Perrone, chef du Service Infectiologie à l'Hôpital Raymond POINCARE

mais ce qui t'intéresse, c'est la dialectique sophistique, on connaît...

Si je suis bien les choses:

1. Un chercheur crée une hystérie médiatique autour d'un médicament de part son procédé de communication.
2. Le médicament, forcément en quantité limitée comme toutes les ressources qu'on utilisait jamais en telle quantité en période normale, s'arrache par tous les hôpitaux.
3. Tous les patients en situation grave qui pourraient réellement avoir besoin de ce médicament risquent d'en être privé.
4. Tout le monde fait de grandes théories dans tous les sens, accusant à gauche et à droite

J'ai bon?

Alors je vois un aspect potentiellement utile... Tout d'un coup, cette ressource (médicament) sera vraiment quelque chose d'important pour la suite et cette hystérie aura accéléré la fabrication.

Peut-être...

[Remundo]

vous continuez de focaliser sur RAOULT...

la Chine, la Corée, ont fait usage de chloroquine ou sa forme hydroxydée, et les Etats-Unis prévoient aussi de l'utiliser. L'INSERM a lancé une étude plus large.

Didier RAOULT a juste ouvert sa gueule sur le sujet, mais fondamentalement il n'a rien inventé, il a compilé ses connaissances personnelles, les données/retours asiatiques, et un petit essai très pragmatique dans son IHU de Marseille qui confirme que ça marche suffisamment pour qu'on l'utilise.

moi je lui dis merci, même si ça dérange quelques saintes-ni-touche sur Oléocène. Dites-vous bien que la plupart d'entre nous à déblatérer ici, nous sommes des petits branleurs médicalement incompétents qui avons la chance d'être encore en bonne santé.

Je dis MERCI à RAOULT, à tous les médecins qui réfléchissent, essaient modestement des choses, et le DISENT.

La France est tellement décadente qu'elle n'a pas assez de masques, de solutions hydroalcooliques, et pas d'usine de médicaments, c'est juste une HONTE, mais il reste encore quelques professionnels qui ont à la fois un cerveau et des couilles. Les deux font cruellement défaut à la Macronie.

A bon entendeur.

[GillesH38]

les arguments scientifiques, pragmatiques et les nuances d'usage, tu les as là :
https://www.youtube.com/watch?v=Bf6K8Tv ... e=emb_logo

Dr Christian Perrone, chef du Service Infectiologie à l'Hôpital Raymond POINCARE

mais ce qui t'intéresse, c'est la dialectique sophistique, on connaît...

ouais, tu veux dire un avis d'un mec qui, bien que médecin, comme toi n'a aucune rigueur scientifique (ça existe ) et réagit à l'affectif dans une situation de stress.

C'est de la dialectique sophistique de dire qu'avant de donner massivement un produit dangereux, il faut avoir un minimum de données permettant d'en faire une analyse bénéfice risque ?

les conneries commencent :

https://www.20minutes.fr/monde/2746755- ... ante-trump

[GillesH38]

vous continuez de focaliser sur RAOULT...

la Chine, la Corée, ont fait usage de chloroquine ou sa forme hydroxydée, et les Etats-Unis prévoient aussi de l'utiliser. L'INSERM a lancé une étude plus large.

l'Iran aussi, et il a 2 fois plus de morts par rapport au nombre de malades qu'en France. Ce n'est pas l'usage de la chloroquine qui fait la différence, c'est le respect des mesures de confinement par la population.

[Remundo]

les arguments scientifiques, pragmatiques et les nuances d'usage, tu les as là :
https://www.youtube.com/watch?v=Bf6K8Tv ... e=emb_logo

Dr Christian Perrone, chef du Service Infectiologie à l'Hôpital Raymond POINCARE

mais ce qui t'intéresse, c'est la dialectique sophistique, on connaît...

ouais, tu veux dire un avis d'un mec qui, bien que médecin, comme toi n'a aucune rigueur scientifique (ça existe ) et réagit à l'affectif dans une situation de stress.

Je ne réagis pas à l'affectif, pas plus que PERONNE, l'INSERM ou RAOULT, ou d'autres.

C'est de la dialectique sophistique de dire qu'avant de donner massivement un produit dangereux, il faut avoir un minimum de données permettant d'en faire une analyse bénéfice risque ?

Ces produits ne sont pas dangereux pour un traitement de court-terme, ils sont prescrits depuis des lustres aux paludéens. Ils ont une posologie bien établie.

les conneries commencent :

https://www.20minutes.fr/monde/2746755- ... ante-trump

le poison fait la dose, comme les tiennes sur Oléocène.

[mobar]

Ce n'est pas l'usage de la chloroquine qui fait la différence, c'est le respect des mesures de confinement par la population.

Comment se fait il alors que la Corée du Sud qui n'a mis en place aucun confinement général enregistre jour après jour les taux de décès les plus faible de tous les pays?

Le confinement est la solution des incompétents qui leur permet de se tenir à l'abri de ceux qui pourraient avoir l'intention de leur demander des comptes

Mais ce n'est que partie remise, la réaction ne sera que plus définitive!

[Remundo]

vous continuez de focaliser sur RAOULT...

la Chine, la Corée, ont fait usage de chloroquine ou sa forme hydroxydée, et les Etats-Unis prévoient aussi de l'utiliser. L'INSERM a lancé une étude plus large.

l'Iran aussi, et il a 2 fois plus de morts par rapport au nombre de malades qu'en France. Ce n'est pas l'usage de la chloroquine qui fait la différence, c'est le respect des mesures de confinement par la population.

le confinement, je ne suis pas fondamentalement contre, mais je pense qu'on devrait davantage s'intéresser à dépister les gens malades, puis les traiter.

confiner tout le monde sans stratégie médicale sérieuse, c'est finement con, c'est moyen-âgeux.

[GillesH38]

les arguments scientifiques, pragmatiques et les nuances d'usage, tu les as là :
https://www.youtube.com/watch?v=Bf6K8Tv ... e=emb_logo

Dr Christian Perrone, chef du Service Infectiologie à l'Hôpital Raymond POINCARE

mais ce qui t'intéresse, c'est la dialectique sophistique, on connaît...

ouais, tu veux dire un avis d'un mec qui, bien que médecin, comme toi n'a aucune rigueur scientifique (ça existe ) et réagit à l'affectif dans une situation de stress.

Je ne réagis pas à l'affectif, pas plus que PERONNE, l'INSERM ou RAOULT, ou d'autres.

si tu n'as pas de données à présenter, je ne vois pas à quoi d'autre tu peux réagir ...

C'est de la dialectique sophistique de dire qu'avant de donner massivement un produit dangereux, il faut avoir un minimum de données permettant d'en faire une analyse bénéfice risque ?

Ces produits ne sont pas dangereux pour un traitement de court-terme, ils sont prescrits depuis des lustres au paludéens.

les conneries commencent :

https://www.20minutes.fr/monde/2746755- ... ante-trump

le poison fait la dose, comme les tiennes sur Oléocène.

donc c'est dangereux . Renseigne toi, la chloroquine est un produit dont la marge thérapeutique est qualifiée d'étroite, c'est à dire que le seuil toxique est proche du seuil d'efficacité :
https://www.rfcrpv.fr/chloroquine-point-dinformation/
si ça ne soigner que des gens qui ne seraient pas morts de toutes façons, et que ça ne sauve pas les gens qui meurent de pneumonie, le bénéfice risque d'etre faible ...

[mobar]

confiner tout le monde sans stratégie médicale sérieuse, c'est finement con, c'est moyen-âgeux.

C'est bien là le problème du confinement!
Isoler les malades ou les cas asymptomatiques ce n'est pas du confinement, c'est de la quarantaine
Et la quarantaine, elle est bien sur pertinente, il faut seulement se donner les moyens de la mettre en place avec le dépistage systématique
Et en tant que 6eme puissance du monde, que les branleurs qui sont au pouvoir ne le fassent pas, c'est criminel
Pas compliqué!

[GillesH38]

Ce n'est pas l'usage de la chloroquine qui fait la différence, c'est le respect des mesures de confinement par la population.

Comment se fait il alors que la Corée du Sud qui n'a mis en place aucun confinement général enregistre jour après jour les taux de décès les plus faible de tous les pays?

tu sais très bien pourquoi, parce qu'ils ont instauré un flicage très soigneux de l'ensemble de la population (suivie à la trace par ses portables ) pour identifier tous les contacts potentiellement infectés, ce qui a permis de restreindre le confinement à ces personnes. Strictement rien à voir avec l'emploi de la chloroquine.

Le confinement est la solution des incompétents qui leur permet de se tenir à l'abri de ceux qui pourraient avoir l'intention de leur demander des comptes

Mais ce n'est que partie remise, la réaction ne sera que plus définitive!

vu ce que vous avez dit sur le gouvernement au moment des GJ, j'imagine déjà votre réaction si on lève les mesures de confinement, mais qu'on instaure un flicage généralisé de la population ...

[GillesH38]

confiner tout le monde sans stratégie médicale sérieuse, c'est finement con, c'est moyen-âgeux.

C'est bien là le problème du confinement!
Isoler les malades ou les cas asymptomatiques ce n'est pas du confinement, c'est de la quarantaine

je suis d'accord, suivre à la trace tous les déplacements de tout le monde avec leur portable, c'est beaucoup plus high tech et donc beaucoup moins moyen ageux

[mobar]

Si on en est ou on en est, la responsabilité ne fait aucun doute!
Et ce n'est pas prés de s'arranger
Bojo a changé de stratégie, Trump aussi, Macron persiste dans le toujours plus de confinement ... tous refusent de prendre des mesures efficaces et tergiversent pour généraliser les quelques mesures qui ont montré une relative efficacité (traitements préventifs, quarantaine, dépistages systématique, soins précoces, isolation des soignants contaminés ...)
Je ne me fais pas de souci, ils vont payer leur incurie, les toubibs responsables vont se charger de les dénoncer et leur mettre leur nez dans leur caca!:

https://lvsl.fr/apres-lepidemie-nous-noublierons-pas/

[mobar]

https://www.lequotidiendumedecin.fr/spe ... sars-cov-2

Que faut-il en déduire enfin ? Que le diagnostic précoce, sur une très large échelle et y compris chez des patients asymptomatiques, permettrait d’identifier et d’isoler très tôt les sujets porteurs dans des conditions appropriées en terme de confinement et d’acceptation psychologique. La mesure a été récemment appliquée en France mais à petite échelle et pour des groupes de patients de retour de zones à risque, mais asymptomatiques et finalement non-infectés, donc, comme ce fut le cas, sans transmission et amplification au sein du groupe. Heureusement. Mais cette situation n’a pas permis d’évaluer en conditions réelles le risque de créer un nouveau cluster au sein duquel le virus se propage en touchant une majorité si ce n’est la quasi-totalité des individus, amplifiant ainsi l’infection que l’on souhaite pourtant combattre. Il faudrait donc dépister largement pour identifier, puis isoler les individus positifs, mais pas en cluster ! Donc travailler urgemment à l’échelle du foyer familial en prônant les mesures hygiéniques et l’isolement individuel et non plus travailler seulement à l’échelle d’un large groupe d’individus, ce qui peut être contreproductif et augmenter le réservoir à virus.

[mobar]

Les USA ont dépassé l'Espagne en nombre de cas, l'Italie sera bientôt distancée, puis la Chine ...

La réélection de Trumpy risque fort de ne pas être une formalité!
http://www.slate.fr/story/188682/etats- ... s-fox-news