OGM

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Re: OGM

Message par Alter Egaux » 12 oct. 2012, 10:56

Pour information, la souche de rat qui a été utilisé par l'étude Séralini est la même qui a été utilisé par Monsanto pour valider sur le marché l'OGM en question. La différence est sur la longueur de l'étude : 2-3 mois pour Monsanto, 2 ans pour l'étude de Séralini, avec une durée de vie de 2,5 ans pour les rats. Source (18 min) : LCP invite Séralini suite à l'audition à la commission sur les OGM : OGM : l'étude qui dérange (44 min).
[...]Alors que «30% des mâles et 20% des femelles du groupe témoin sont morts spontanément (une fois la période moyenne de survie écoulée), jusqu’à 50% des mâles et 70% des femelles sont morts dans des groupes nourris avec l’OGM». Il n’y a pas de différence en fonction de la part d’OGM dans le régime alimentaire. En fait, les OGM auraient perturbé le système hormonal des animaux et entrainé la modification d’une enzyme impliquée dans la protection contre le cancer.[...]
Source.
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Re: OGM

Message par energy_isere » 12 oct. 2012, 11:07

Alter Egaux a écrit :Pour information, la souche de rat qui a été utilisé par l'étude Séralini est la même qui a été utilisé par Monsanto pour valider sur le marché l'OGM en question. ....

oui, des rats de la race ''Sprague-Dawley '' je l' avais mentionné le 02 Oct dans ce post viewtopic.php?p=331936#p331936

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Re: OGM

Message par mahiahi » 12 oct. 2012, 11:14

Mais les différences sont curieuses : on conclurait de la même façon que le glyphosate protège du cancer :-k
Je n'ai pas retrouvé mes vieux cours, mais il semble bien que les groupes utilisés soient trop peu nombreux (même si le nombre total de rats est important)
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
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Re: OGM

Message par SuperCarotte » 12 oct. 2012, 11:36

http://www.infogm.org/spip.php?article5236
L’AESA critique aussi le nombre de rats utilisés. Pour l’AESA, G.-E. Séralini aurait dû en utiliser 50 par groupes / sexe. En effet, 50 rats par groupe /sexe est le nombre conseillé par l’OCDE pour des études de cancérologie. Si les experts de l’AESA reconnaissent ne pas connaître l’objectif de l’étude, ils présupposent donc qu’il s’agit d’une étude de cancérologie, contrairement à ce que les auteurs affirment eux-mêmes... Alors oui, répétons-le, en chœur d’ailleurs avec Séralini lui-même : pour une étude de cancérologie à long terme, il aurait fallu travailler soit avec plus de rats, soit avec une race moins sujette aux tumeurs, vue l’hécatombe en fin de vie. Mais il ne s’agissait pas, au départ, de ce type d’étude, mais d’une étude de toxicité.
La folie, c’est se comporter de la même manière et s’attendre à un résultat différent. [Albert Einstein]

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Re: OGM

Message par kercoz » 12 oct. 2012, 20:28

des nouvelles du panier de crades :
http://blogs.rue89.com/de-interet-confl ... ets-228646
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: OGM

Message par energy_isere » 12 oct. 2012, 20:51

kercoz a écrit :des nouvelles du panier de crades :
http://blogs.rue89.com/de-interet-confl ... ets-228646
blogs.rue89.com a écrit :Pour rappel, le Parlement européen votait en mai 2012 le blocage du budget de trois agences (l’Autorité européenne de sécurité des aliments, l’Agence européenne du médicament et l’Agence européenne de l’environnement) en les sommant de faire le ménage contre ces conflits d’intérêts qui nuisent à la crédibilité des institutions. Une réforme en cours à laquelle la cour des comptes vient de donner un nouveau coup de balai.
Merci pour le lien Kerkoz !

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Re: OGM

Message par Alter Egaux » 13 oct. 2012, 17:42

energy_isere a écrit :
Alter Egaux a écrit :Pour information, la souche de rat qui a été utilisé par l'étude Séralini est la même qui a été utilisé par Monsanto pour valider sur le marché l'OGM en question. ....
oui, des rats de la race ''Sprague-Dawley '' je l' avais mentionné le 02 Oct dans ce post viewtopic.php?p=331936#p331936
Exact, energy_isere. 8-)

Mise en ligne des Travaux en commission : Audition de Gilles-Eric Séralini, auteur de l’étude sur le maïs génétiquement modifié sur LCP.
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Re: OGM

Message par mahiahi » 13 oct. 2012, 22:41

Nouvel article dans "Pour la Science" au sujet de la fameuse étude : http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a ... -30452.php
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
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Re: OGM

Message par kercoz » 17 oct. 2012, 20:29

some news :
http://www.terraeco.net/OGM-Mediator-Il ... 46500.html

ou peut on trouver des semences mon$anto ? J'ai des souris ds mon grenier ...
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Re: OGM

Message par Flora » 18 oct. 2012, 10:40

ou peut on trouver des semences mon$anto ? J'ai des souris ds mon grenier ...
:lol:

Par contre, là-bas, on est complètement dans un autre monde... : :shock:
http://www.sceptiques.qc.ca/forum/oui-l ... 10199.html

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Re: OGM

Message par CP3 » 19 oct. 2012, 04:52

le Dr Séralini est un scientifique reconnus . Ce n' est pas certains qu' il est besoin de recevoir des cours de sciences .
Si ce professeur n' a pas délibérement truqué son enquete , c' est qu' il y a probablement des problemes avec les OGM ( au moins pour la variété testé ).

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Re: OGM

Message par mahiahi » 19 oct. 2012, 11:48

ou qu'il a commis des erreurs dans son étude : ça arrive même aux plus grands.
Dans son expérience, il a testé de nombreux paramètres de santé différents (il faisait une étude de toxicologie), mais le seul qui a montré une différence notable est la recherche de tumeurs (pour une souche prédisposée à en développer)
2 Problèmes :
  • les effets ne sont ni proportionnels à la dose (on serait dans "l'effet de seuil") mais une plus forte dose... améliore la santé :-k : manifestement, le faible effectif fait que des résultats sont faussés, mais lesquels?
  • les groupes sont peu nombreux, donc les résultats sont statistiquement litigieux, surtout qu'en matière de cancérologie (on sort de la toxicologie) les groupes doivent apparemment être importants ; en plus les groupes témoins sont 9 fois inférieurs aux groupes testés (donc l'effet d'une mort prématurée aléatoire avait 9 fois plus de chances de se trouver dans un groupe traité)
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Re: OGM

Message par CP3 » 19 oct. 2012, 20:53

mahiahi a écrit :ou qu'il a commis des erreurs dans son étude : ça arrive même aux plus grands.
Dans son expérience, il a testé de nombreux paramètres de santé différents (il faisait une étude de toxicologie), mais le seul qui a montré une différence notable est la recherche de tumeurs (pour une souche prédisposée à en développer)
2 Problèmes :
  • les effets ne sont ni proportionnels à la dose (on serait dans "l'effet de seuil") mais une plus forte dose... améliore la santé :-k : manifestement, le faible effectif fait que des résultats sont faussés, mais lesquels?
  • les groupes sont peu nombreux, donc les résultats sont statistiquement litigieux, surtout qu'en matière de cancérologie (on sort de la toxicologie) les groupes doivent apparemment être importants ; en plus les groupes témoins sont 9 fois inférieurs aux groupes testés (donc l'effet d'une mort prématurée aléatoire avait 9 fois plus de chances de se trouver dans un groupe traité)
Forçément , si cela dérange , c' est qu' il s' est trompé !?

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Re: OGM

Message par mahiahi » 19 oct. 2012, 22:10

Tu auras du mal à établir un lien entre moi et Monsanto, que je dénonce par ailleurs ; par contre un résultat scientifique doit tenir la route.
La Vérité n'a pas de camps.
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Re: OGM

Message par Silenius » 19 oct. 2012, 22:15

Forçément , si cela dérange , c' est qu' il s' est trompé !?
Forcément, si ces résultats vous confortent dans vos idées, c'est qu'il a raison ?

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