Observations de l'Univers en dehors du système solaire

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Re: Observations de l'Univers en dehors du système solaire

Message par energy_isere » 18 sept. 2024, 12:57

Glycogène a écrit :
18 sept. 2024, 12:47
energy_isere a écrit :
15 sept. 2024, 23:00
Depuis une dizaine d’année, on découvre que la plupart des étoiles sont en couple, que les astres forment des "systèmes binaires".
Ca fait des décennies (siècles ?) qu'on sait ça. La première fois que je l'ai lu, je devais avoir 10 ans, dans les années 80.
A ce sujet Wikipedia écrit de façon assez vague :
Pendant longtemps les astronomes ont considéré qu'environ la moitié des étoiles appartenaient à des systèmes binaires ou triples.
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89toi ... 0visuelles.

Dans les années 80 oui bien sur que j'ai entendu parler des étoiles binaires, mais pas que ça concernait la plupart des étoiles.

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Re: Observations de l'Univers en dehors du système solaire

Message par Glycogène » 18 sept. 2024, 13:25

energy_isere a écrit :
18 sept. 2024, 12:57
Dans les années 80 oui bien sur que j'ai entendu parler des étoiles binaires, mais pas que ça concernait la plupart des étoiles.
J'avais lu que la plupart des étoiles de type soleil étaient doubles, et que le soleil faisait partie d'une minorité.
Mais c'est une statistique à un instant.
Apparemment toutes les étoiles naissent doubles voire plus, puis certaines deviennent solitaires.
Ça doit mettre un sacré bordel dans le disque protoplanetaire, voire dans les planètes si ça arrive plus tard.

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Re: Observations de l'Univers en dehors du système solaire

Message par energy_isere » 21 sept. 2024, 22:24

Constante de Hubble, la tension monte podcast France Inter 58mn https://www.radiofrance.fr/francecultur ... te-7710009
Mardi 17 septembre 2024

Notre univers se dilate. Certes, mais à quelle vitesse ? Cette question toute simple a engendré une controverse cosmologique brûlante au cours des 20 dernières années : la tension de Hubble. De nouvelles méthodes et les données du télescope spatial James-Webb pourraient nous éclairer davantage.

Avec
- Frédéric Courbin Professeur à l’Institut de l’étude des sciences du cosmos de Barcelone. L’un des principaux acteurs du projet Time-Delay Cosmography de mesure de la constante de Hubble à l’aide de lentilles gravitationnelles.
- Mickaël Rigault Cosmologiste, chercheur CNRS à l’Institut de Physique des 2 Infinis de Lyon

A quelle vitesse notre univers se dilate-t-il ? Depuis 20 ans, c’est l’une des controverses scientifiques les plus brûlantes : la constante de Hubble. Les nouvelles données du James Web Space Telescope nous éclairent-elles d’avantage ? Ou au contraire enfoncent-elles le clou ?
La constante de Hubble mesure ce taux d'expansion de l’univers qui nous permet savoir à quelle vitesse il devient de plus en plus grand. On peut la déterminer de plusieurs façons, mais voilà que depuis une vingtaine d’année, les valeurs obtenues par ces méthodes sont nettement différentes. Pire, plus les méthodes s’affinent, plus les incertitudes diminuent, et plus les valeurs divergent. D'où vient le problème ? Les mesures ne sont-elles pas fiables ? Ou le problème est-il théorique? "La tension de Hubble" reste un casse-tête et le débat est loin d’être tranché.
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Re: Observations de l'Univers en dehors du système solaire

Message par kercoz » 22 sept. 2024, 08:28

En fait c'est le temps qui se contracte.
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Observations de l'Univers en dehors du système solaire

Message par GillesH38 » 22 sept. 2024, 08:37

bah non, on vit toujours une seconde par seconde.
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Re: Observations de l'Univers en dehors du système solaire

Message par energy_isere » 16 oct. 2024, 22:39

suite de ce post du 24 mai 2024 http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopi ... 6#p2391526
L'ESA dévoile la première page de l'atlas cosmique d'Euclid

AFP •16/10/2024

Cent millions d'étoiles et de galaxies en un seul coup d’œil: l'Agence spatiale européenne (ESA) a dévoilé un premier pan de la carte de l'Univers que réalise le télescope Euclid pour percer le mystère de la matière noire.

Sur l'étroite bande d'un noir profond, constellée de points scintillants, s'étirent des vaporeux nuages bleus: des "cirrus galactiques", mélange de poussières et de gaz "à partir duquel vont se former de nouvelles étoiles", explique à l'AFP Bruno Altieri, scientifique de l'ESA en charge de l'archive sur Euclid.

En zoomant très profondément, on peut voir la structure complexe d'une galaxie en spirale ou deux galaxies interagissant l'une avec l'autre.

"Rien que dans cette image, il y a déjà des dizaines de millions de galaxies, grâce auxquelles on va pouvoir faire des statistiques sur où se trouvent certains types de galaxies par rapport à d'autres, comment elles évoluent dans le temps, pourquoi elles ne forment plus d'étoiles depuis quelques milliards d'années...", détaille M. Altieri.

Cette image "époustouflante" est le premier morceau (seulement 1%) d'une carte qui, dans six ans, "révèlera plus d'un tiers du ciel", souligne Valeria Pettorino, scientifique du projet Euclid à l'ESA dans un communiqué publié mercredi.

Mosaïque de 208 gigapixels, elle a été réalisée à partir de 260 observations faites par Euclid en seulement deux semaines, entre le 25 mars et le 8 avril dernier.

Le télescope a couvert 132 degrés carrés du ciel austral, soit 500 fois la surface apparente de la Lune.

..............................
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... fff808b8c3

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Re: Observations de l'Univers en dehors du système solaire

Message par energy_isere » 27 déc. 2024, 15:12

Au premier semestre 2025 il y aura la mise en servi du gros telescope Vera Rubin au Chili.

C'est un telescope à large champs.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Observato ... a-C.-Rubin

timelapse de la constructon des batiments https://www.youtube.com/watch?v=clMsIDxUlmA

vidéo d'introduction en Français , 5 mn, Le LSST : UN TELESCOPE NOUVELLE GENERATION - LARGE SYNOPTIC SURVEY TELESCOPE LSST
https://www.youtube.com/watch?v=4UzwQYi9mx8

une autre de 5 mn en Anglais https://youtu.be/LWrNoE6G18k

Guillaume Doyen (AstroGuigeek)
16,4 k abonnés
4 396 vues 31 janv. 2018 #Chili #Astronomie #LSST
Connaissez-vous l'observatoire Vera Rubin (anciennement appelé LSST) ? Il s'agit d'un télescope américain installé au Chili à la pointe de la technologie, qui sera capable de capturer l'intégralité du ciel austral en 3 nuits d'observation.

camera au foyer de 3.2 milliards de pixels.
https://www.cnrs.fr/fr/presse/la-plus-g ... er-le-ciel

Image
Voici où la caméra LSST sera bientôt installée dans le nouvel observatoire Vera C. Rubin au Chili.
© Rubin Observatory/NSF/AURA/Cover Images/SIPA / SIPA / Rubin Observatory/NSF/AURA/Cover


vue récente :

Image

https://www.usinenouvelle.com/editorial ... s.N2223127

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Re: Observations de l'Univers en dehors du système solaire

Message par energy_isere » 28 mars 2025, 02:17

Le télescope spatial Gaia est mis à la retraite mais pas son héritage

AFP •27/03/2025

Le télescope spatial européen Gaia, qui a révolutionné la connaissance de notre Voie lactée, a été mis à la retraite jeudi mais ses observations vont nourrir les recherches des astronomes pour des décennies.

Lancé le 19 décembre 2013 par l'Agence spatiale européenne (ESA), Gaia a dressé ses observations depuis une orbite stable à 1,5 million de kilomètres de la Terre, le point de Lagrange L2.
....................
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 4a795b8783

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Re: Observations de l'Univers en dehors du système solaire

Message par GillesH38 » 28 mars 2025, 13:42

on a eu un exposé sympa ce matin sur un projet de détecteur d'ondes gravitationnelles sur la Lune

Peut etre avez vous suivi en 2015 la premiere détection d'ondes gravitationnelles par l'interféromètre LIGO, qui a détecté le flash d'ondes gravitationnelles émis par la coalescence (fusion) de deux trous noirs qui tournent l'un autour de l'autre et finissent par 'tomber" l'un sur l'autre en fusionnant.

https://www.larecherche.fr/événement-as ... -détectées

actuellement on ne détecte que les dernières fractions de secondes de cet évènement, juste les derniers moments quand les trous noirs se rapprochent en tournant de plus en plus vite jusqu'à fusionner. La technique est de faire interférer un faisceau laser séparé en deux bras, qui fait des "franges d'interférences", qui sont perturbées par le passage de l'ordre gravitationnelle. L'effet est absolument infime mais on est arrivé à le détecter.

Le projet présenté fonctionne sur un principe différent, en gros on poserait des sismographes ultra sensibles sur la Lune (au fond d'un critère du pole Sud jamais éclairé par le Soleil, qui est très froid et stable en température), et on enregistrerait les vibrations de la Lune induite par le passage d'une onde gravitationnelle.

Ce qui est rigolo (et interessant) c'est qu'on serait sensible aux fréquences plus basses, émises quand les trous noirs sont encore assez loin l'un de l'autre, et qu'on pourrait donc détecter des systèmes qui vont fusionner dans quelques semaines ou quelques mois, et donc prévoir à l'avance le flash d'ondes gravitationnelles reçu sur Terre quand ils fusionnent vraiment.

Là si ça marche , ça va être dur de faire une théorie complotiste expliquant qu'on n'est jamais allé sur la Lune , car sinon comment prévoir ce flash d'ondes des mois à l'avance ?

A moins de soutenir que tout est inventé et que les interféromètres sur Terre sont aussi bidon et n'ont jamais rien détecté. :-D
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Re: Observations de l'Univers en dehors du système solaire

Message par energy_isere » 28 mars 2025, 13:54

GillesH38 a écrit :
28 mars 2025, 13:42
on a eu un exposé sympa ce matin sur un projet de détecteur d'ondes gravitationnelles sur la Lune
...................
Ca serait un projet à combien de dizaines ou centaines de millions d'euros ?

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Re: Observations de l'Univers en dehors du système solaire

Message par GillesH38 » 28 mars 2025, 13:56

il a pas donné de chiffres... mais en fait ils comptent profiter de certaines missions lunaires déjà programmées pour déposer leurs sismographes. Ils commenceraient par un prototype pour valider le concept et commencer à calibrer le bruit sismique naturel de la Lune (un des plus gros problèmes).
Je lui ai demandé si le fait d'installer une base permanente sur la Lune pouvait etre une source de bruit pour leur manip, il a convenu que ça pouvait etre un problème...
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Re: Observations de l'Univers en dehors du système solaire

Message par energy_isere » 28 mars 2025, 14:43

Au sujet des sismographes sur la Lune :
(Wikipédia)

Several seismographic measuring systems have already been installed on the Moon and their data made available to scientists (such as those from the Apollo Lunar Surface Experiments Package). The existence of moonquakes was an unexpected discovery from seismometers placed on the Moon by Apollo astronauts from 1969 through 1972. The Apollo 11 instrument functioned through August of the landing year. The instruments placed by the Apollo 12, 14, 15, and 16 missions were functional until they were switched off in 1977.[1][2] Moonquakes are not believed to be caused by tectonic plate movement (as earthquakes are), but by tidal forces between Earth and the Moon.[3] Further data is needed to clarify the origins and effects of the forces causing moonquakes.

The Chandrayaan-3 mission by Indian Space Research Organisation had a payload ILSA (Instrument for Lunar Seismic Activity), to acquire data about moonquakes. It detected a presumed natural event on 26 August.[4] It is suspected to be a moonquake.[5]

Moonquakes
Several categories of moonquakes were recorded. Hundreds of deep moonquakes were recorded along with 28 shallow events. The deeper quakes are caused by tidal forces with the Earth and tended to occur in clusters.[6][7] The shallow events have tectonic origins. Although more rare than deep events, the shallow events were larger, with body wave magnitudes > 5.5 and stress drops exceeding 100 MPa.[8] Other sources of seismic activity included meteorite impacts and artificial signals from lunar modules.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_seismology

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Re: Observations de l'Univers en dehors du système solaire

Message par Jeuf » 28 mars 2025, 14:52

GillesH38 a écrit :
28 mars 2025, 13:56
il a pas donné de chiffres... mais en fait ils comptent profiter de certaines missions lunaires déjà programmées pour déposer leurs sismographes. Ils commenceraient par un prototype pour valider le concept et commencer à calibrer le bruit sismique naturel de la Lune (un des plus gros problèmes).
Je lui ai demandé si le fait d'installer une base permanente sur la Lune pouvait etre une source de bruit pour leur manip, il a convenu que ça pouvait etre un problème...
avec un véhicule pour aller de la base, ou du point d'alunissage, jusqu'au cratère? C'est qu'il y a de la distance non? Et pas en voirie.

Et il faut un bonhomme qui accompagne la machine pour le poser?
ça peut pas s'automatiser?
Quelle taille la machine?
Peut-être tout ça est secret



Là si ça marche , ça va être dur de faire une théorie complotiste expliquant qu'on n'est jamais allé sur la Lune , car sinon comment prévoir ce flash d'ondes des mois à l'avance ?

A moins de soutenir que tout est inventé et que les interféromètres sur Terre sont aussi bidon et n'ont jamais rien détecté. :-D
En ergotant sur les détails, on peut tout nier, tout réfuter, peu importe le domaine ou le moment ou la période.

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Re: Observations de l'Univers en dehors du système solaire

Message par GillesH38 » 28 mars 2025, 15:49

Jeuf a écrit :
28 mars 2025, 14:52
GillesH38 a écrit :
28 mars 2025, 13:56
il a pas donné de chiffres... mais en fait ils comptent profiter de certaines missions lunaires déjà programmées pour déposer leurs sismographes. Ils commenceraient par un prototype pour valider le concept et commencer à calibrer le bruit sismique naturel de la Lune (un des plus gros problèmes).
Je lui ai demandé si le fait d'installer une base permanente sur la Lune pouvait etre une source de bruit pour leur manip, il a convenu que ça pouvait etre un problème...
avec un véhicule pour aller de la base, ou du point d'alunissage, jusqu'au cratère? C'est qu'il y a de la distance non? Et pas en voirie.

Et il faut un bonhomme qui accompagne la machine pour le poser?
ça peut pas s'automatiser?
Quelle taille la machine?
Peut-être tout ça est secret
c'est surtout pas défini mais a priori si j'ai bien compris ce serait des sondes qui les déposeraient automatiquement sans intervention humaine. La taille serait de l'ordre du m^3 et le poids de quelques dizaines de kg.
Là si ça marche , ça va être dur de faire une théorie complotiste expliquant qu'on n'est jamais allé sur la Lune , car sinon comment prévoir ce flash d'ondes des mois à l'avance ?

A moins de soutenir que tout est inventé et que les interféromètres sur Terre sont aussi bidon et n'ont jamais rien détecté. :-D
En ergotant sur les détails, on peut tout nier, tout réfuter, peu importe le domaine ou le moment ou la période.
oui on peut toujours dire qu'on est dans une matrice qui nous génère tous nos souvenirs mais bon ça devient de plus en plus difficile d'accrocher beaucoup de gogos quand c'est vraiment invraisemblable :-D
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Re: Observations de l'Univers en dehors du système solaire

Message par energy_isere » 18 avr. 2025, 22:45

France 24 •18/04/2025

Grâce au télescope spatial James-Webb, une équipe de l’université de Cambridge a observé dans l’atmosphère de l’exoplanète K2-18b des signatures spectrales de composés chimiques intrigants, notamment, la détection possible de diméthylsulfure (DMS) et de disulfure de diméthyle (DMDS). Sur Terre, ces molécules sont principalement produites par des organismes vivants tels que le phytoplancton marin. Ces résultats, qui doivent encore être confirmés, pourraient représenter une avancée significative.
https://www.boursorama.com/videos/actua ... 429d5c751d

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