Démocraties (ploutocraties électorales pour certains) en danger

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Re: Démocraties (ploutocraties électorales pour certains) en danger

Message par GillesH38 » 18 sept. 2023, 12:18

En l'occurrence, l'islam est bien apparu au Moyen Age, mais mon but n'était pas de dire que c'était un problème pour la religion, en tant que religion, mais plutot de dire que c'était un problème de penser que la société civile devait adopter toutes les règles de cette religion; qui à l'époque où elle est apparue, gouvernait effectivement le quotidien des gens. On a évolué sur le statut des religions depuis le Moyen Age.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Démocraties (ploutocraties électorales pour certains) en danger

Message par mahiahi » 18 sept. 2023, 12:56

GillesH38 a écrit :
17 sept. 2023, 21:26
je vous ai donné son compte, donc si vous avez un compte twitter vous pouvez le faire, je ne peux pas faire plus.
Je n'ai pas de compte twitter et n'y vais jamais.

Je ne serais pas étonné qu'elle n'a mit jamais entendu parler d'Oleocene, donc que tu sois le seul intéressé par ce débat.
GillesH38 a écrit :
17 sept. 2023, 21:26
Ou sinon vous pouvez toujours poster ici ce que vous aimeriez lui dire, toi qui a toujours des questions incisives à poser, ne me dis pas que tu restes sec devant ce qu'elle dit ?
Que veux tu que je dise ?

Je n'ai pas écouté ses messages et je ne sais même pas ce qu'est une abaya (d'où mon message initial, mais j'aime assez voir ce énième débat d'importance médiatique avec un oeil extérieur), alors pour en discuter...
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
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Re: Démocraties (ploutocraties électorales pour certains) en danger

Message par mahiahi » 18 sept. 2023, 13:05

GillesH38 a écrit :
17 sept. 2023, 21:24
les repères culturels ont complètement changé depuis cette époque. Donc ça pose problème que des jeunes s'y identifient alors que leurs parents le faisant beaucoup moins.
On peut dire la même chose de beaucoup de notions, l'Art et la Philosophie mmont pourtant gagné en reprenant d'antiques idées et techniques à la Renaissance.

De même, la Démocratie est une idée antique : heureusement qu'on ne s'est pas arrêtés à son âge.

Enfin, je pense à un pays justifiant son existence sur des
documents religieux à la limite de l'Histoire, que pourtant tu admets
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Message par GillesH38 » 18 sept. 2023, 13:08

mahiahi a écrit :
18 sept. 2023, 12:56
GillesH38 a écrit :
17 sept. 2023, 21:26
je vous ai donné son compte, donc si vous avez un compte twitter vous pouvez le faire, je ne peux pas faire plus.
Je n'ai pas de compte twitter et n'y vais jamais.

Je ne serais pas étonné qu'elle n'a mit jamais entendu parler d'Oleocene, donc que tu sois le seul intéressé par ce débat.
ça n'a rien à voir spécifiquement avec Oléocène, je serais juste curieux de savoir la teneur de votre conversation si vous discutez entre vous, c'est tout.
Que veux tu que je dise ?.
rien, si tu n'as rien à dire sur le sujet, mais ça m'étonne juste de toi, vu la facilité avec laquelle tu titilles les gens sur des sujets que tu ne connais pas.
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Message par GillesH38 » 18 sept. 2023, 13:10

mahiahi a écrit :
18 sept. 2023, 13:05
De même, la Démocratie est une idée antique : heureusement qu'on ne s'est pas arrêtés à son âge.
c'est bien précisément le problème, que certains utilisent l'islam de la même façon qu'on l'utilisait au Moyen Age, alors que la notion de démocratie, elle, a évolué et s'est adaptée au monde moderne. Donc tu as bien compris le problème.
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Re: Démocraties (ploutocraties électorales pour certains) en danger

Message par mahiahi » 19 sept. 2023, 08:25

GillesH38 a écrit :
18 sept. 2023, 13:08
la facilité avec laquelle tu titilles les gens sur des sujets que tu ne connais pas.
Tu n'as toujours pas compris, ce n'est hélas pas étonnant, que j'interviens pour titiller sur des raisonnements, pas des sujets.
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
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Re: Démocraties (ploutocraties électorales pour certains) en danger

Message par mahiahi » 19 sept. 2023, 08:30

mahiahi a écrit :
18 sept. 2023, 13:05
De même, la Démocratie est une idée antique : heureusement qu'on ne s'est pas arrêtés à son âge.
GillesH38 a écrit :
18 sept. 2023, 13:10
c'est bien précisément le problème, que certains utilisent l'islam de la même façon qu'on l'utilisait au Moyen Age
L'islam n'est pas utilisé comme au Moyen Âge, ni au Califat ni en Arabie Saoudite
GillesH38 a écrit :
18 sept. 2023, 13:10
alors que la notion de démocratie, elle, a évolué et s'est adaptée au monde moderne. Donc tu as bien compris le problème.
La notion n'a pas évolué, on pare de son nom des régimes qui ne l'appliquent pas... Ils ressemblent à la République dans le meilleur des cas
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Re: Démocraties (ploutocraties électorales pour certains) en danger

Message par GillesH38 » 19 sept. 2023, 09:20

mahiahi a écrit :
19 sept. 2023, 08:25
GillesH38 a écrit :
18 sept. 2023, 13:08
la facilité avec laquelle tu titilles les gens sur des sujets que tu ne connais pas.
Tu n'as toujours pas compris, ce n'est hélas pas étonnant, que j'interviens pour titiller sur des raisonnements, pas des sujets.
donc j'ai bien compris, tu titilles sur des sujets que tu ne connais pas.
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Message par GillesH38 » 19 sept. 2023, 09:22

mahiahi a écrit :
19 sept. 2023, 08:30
mahiahi a écrit :
18 sept. 2023, 13:05
De même, la Démocratie est une idée antique : heureusement qu'on ne s'est pas arrêtés à son âge.
GillesH38 a écrit :
18 sept. 2023, 13:10
c'est bien précisément le problème, que certains utilisent l'islam de la même façon qu'on l'utilisait au Moyen Age
L'islam n'est pas utilisé comme au Moyen Âge, ni au Califat ni en Arabie Saoudite
bah si, quand on dit "faut se conduire comme ça, parce que c'est comme ça que c'est écrit dans le Coran", je pense qu'on disait la même chose au Moyen Age. Après il y a une latitude d'interprétation qui a pu changer (et même au Moyen Age, il y avait plusieurs interprétations possibles), mais le fond du raisonnement reste le même.
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Re: Démocraties (ploutocraties électorales pour certains) en danger

Message par kercoz » 19 sept. 2023, 15:59

Au moyen age, la civilisation arabe surclassait la notre sur tous les domaines.
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Démocraties (ploutocraties électorales pour certains) en danger

Message par GillesH38 » 19 sept. 2023, 16:39

beh justement : on n'est plus au Moyen Age, et j'ai aucune envie non plus de retrouver la chrétienté médiévale

A part ça la supériorité arabe venait surtout qu'ils avaient conquis une grande partie de l'empire byzantin et donc de l'héritage greco-romain, qui avait été largement oublié en Occident à cause des invasions barbares.
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Re: Démocraties (ploutocraties électorales pour certains) en danger

Message par mahiahi » 19 sept. 2023, 20:29

GillesH38 a écrit :
18 sept. 2023, 13:08
la facilité avec laquelle tu titilles les gens sur des sujets que tu ne connais pas.
mahiahi a écrit :
19 sept. 2023, 08:25
Tu n'as toujours pas compris, ce n'est hélas pas étonnant, que j'interviens pour titiller sur des raisonnements, pas des sujets.
GillesH38 a écrit :
19 sept. 2023, 09:20
donc j'ai bien compris, tu titilles sur des sujets que tu ne connais pas.
Donc tu n'as toujours rien compris, je titille sur des règles de raisonnements que tu ne connais pas, ke sujet n'étant que l'occasion pour tes manquements de se manifester.
Tu aurais sorti les mêmes énormités sur la mode ou les régimes pré estivaux.
Si tu veux t'en tenir à un sujet, alors le mien est le raisonnement ;-)
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Message par GillesH38 » 19 sept. 2023, 20:33

mahiahi a écrit :
19 sept. 2023, 20:29
Donc tu n'as toujours rien compris, je titille sur des règles de raisonnements que tu ne connais pas, ke sujet n'étant que l'occasion pour tes manquements de se manifester.
bah si j'ai bien compris, comme tu ne regardes que "les règles de raisonnement", ça implique que le fait que tu connaisses le sujet ou pas n'est pas important, donc que tu peux très bien titiller sur des sujets que tu ne connais pas. Tu dois donc être capable aussi de titiller Kimy quand elle dit que ne pas s'opposer à l'abaya renforce la pression des islamistes sur les jeunes musulmanes, sujet qu'elle connait manifestement bien, même si tu ne sais pas ce qu'est une abaya. Donc tu aurais certainement des choses à lui dire.
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Re: Démocraties (ploutocraties électorales pour certains) en danger

Message par mahiahi » 19 sept. 2023, 20:38

GillesH38 a écrit :
19 sept. 2023, 09:22
quand on dit "faut se conduire comme ça, parce que c'est comme ça que c'est écrit dans le Coran", je pense qu'on disait la même chose au Moyen Age
On disait également "couvre toi ou tu attraperas froid", n'est ce pas ?

Non, bien sûr, tu penses à l'application de phrases toutes faites sur lesquelles on ne veut pas réfléchir (sauf les doués d'autorité qui en profitent)... Comme les mots d'ordre actuels, en fait !
Les choses n'ont pas changé , au fond
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Re: Démocraties (ploutocraties électorales pour certains) en danger

Message par mahiahi » 19 sept. 2023, 20:42

mahiahi a écrit :
19 sept. 2023, 20:29
Donc tu n'as toujours rien compris, je titille sur des règles de raisonnements que tu ne connais pas, ke sujet n'étant que l'occasion pour tes manquements de se manifester.
GillesH38 a écrit :
19 sept. 2023, 20:33
bah si j'ai bien compris, comme tu ne regardes que "les règles de raisonnement", ça implique que le fait que tu connaisses le sujet ou pas n'est pas important, donc que tu peux très bien titiller sur des sujets que tu ne connais pas.
Toujours pas compris que je titille sur ce que je connais
GillesH38 a écrit :
19 sept. 2023, 20:33
Tu dois donc être capable aussi de titiller Kimy quand elle dit que ne pas s'opposer à l'abaya renforce la pression des islamistes sur les jeunes musulmanes, sujet qu'elle connait manifestement bien, même si tu ne sais pas ce qu'est une abaya. Donc tu aurais certainement des choses à lui dire.
Je peux dire bien des choses, et je ne refuse pas souvent le débat.
Amène la ici et tu verras les échanges dont tu rêves.
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