Démocraties (ploutocraties électorales pour certains) en danger

[mahiahi]

dans tes jugements de valeur

il me semble que j'en porte assez peu, justement (bien moins que la moyenne et en particulier la moyenne du forum ...) . Tu penses à quels jugements ?

les humains d'autres époques, d'autres pays, d'autres milieux... Bref, les autres

, c'est ce que je disais : tu dois confondre, ou avoir besoin de lunettes.

Comme je le disais, demande à un membre de secte s'il est manipulé, ou encore

Le bon sens est la chose la mieux partagée car chacun pense en être si bien pourvu, que même ceux qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose, n'ont point coutume d'en désirer plus qu'ils en ont.

Pour les membres de sectes, c'est très clair de savoir à qui ils obéissent, puisque les sectes ont toujours des chefs suprêmes, et les membres

justement s'y référent.

Regarde les Mormons et les Témoins de Jéhovah

je suis pas très connaisseur. mais là l'importance numérique fait qu'on est à la limite d'une religion et d'une secte

Ce n'est pas le nombre qui compte, mais l'attitude (secte => section : on se coupe du reste du monde)

mais bon il y a quand meme des figures tutélaires et des livres sacrés. Franchement c'est pas mon truc.

ça marche sans grand gourou omniprésent, pas besoin de ça pour faire un système manipulateur.
J'aurais pu citer 1984 : même idée

Je répugne même à faire confiance au "consensus scientifique", alors que je suis scientifique, c' est dire.

C'est la moindre des choses, la Science est justement anticonsensuelle

c'est peut etre la moindre des choses mais c'est pas l'avis de tout le monde, manifestement

Quand je dis que le conformisme est partout et de tous temps!

[GillesH38]

dans tes jugements de valeur

il me semble que j'en porte assez peu, justement (bien moins que la moyenne et en particulier la moyenne du forum ...) . Tu penses à quels jugements ?

les humains d'autres époques, d'autres pays, d'autres milieux... Bref, les autres

ah ben vas y cite moi des passages où tu penses que je juge en bien et en mal des humains d'autres époques ou d'autres milieux, parce qu'il y a surement eu un quiproquo que je me ferais un plaisir d'éclaircir.

Quand je dis que le conformisme est partout et de tous temps!

mais justement, pas spécialement chez moi, même si bien sûr on ne peut jamais être totalement détaché de sa culture et de son éducation, je ne pense vraiment pas être dans les plus conformistes (sachant que l'attitude révolutionnaire peut aussi être très conformiste).

[mahiahi]

ah ben vas y cite moi des passages où tu penses que je juge en bien et en mal des humains d'autres époques ou d'autres milieux, parce qu'il y a surement eu un quiproquo que je me ferais un plaisir d'éclaircir.

Si je te parle de tes réflexions sur le Moyen Age (et pas seulement la dernière fois), les religions environnantes (Islam et Catholicisme, mais pas vu de mention du Protestantisme, de l'Orthodoxie ou du Judaïsme), ta considération pour les jeunes, ça va?

Quand je dis que le conformisme est partout et de tous temps!

mais justement, pas spécialement chez moi, même si bien sûr on ne peut jamais être totalement détaché de sa culture et de son éducation, je ne pense vraiment pas être dans les plus conformistes (sachant que l'attitude révolutionnaire peut aussi être très conformiste).

La relativisation ne change pas la valeur absolue.
Pour le "révolutionnaire", j'ai un doute : on donne ce qualificatif à des gens très influencés par leur milieu (en allant dans l'autre sens pour se distinguer : un anticonformiste n'est qu'un conformiste ayant mal tourné)

[LeLama]

Le climatoscepticisme bientot interdit dans le debat mediatique ? Projet de loi en cours : https://www.lefigaro.fr/politique/clima ... e-20230921

[LeLama]

Toujours les petits cadeaux qui font bien plaisir ( 500 millions pour l'industrie pharmaceutique pour 2023 et 2024 cumulés).

«Si on ne faisait rien, la croissance du marché nous conduirait à prélever 1,7 milliard cette année et plus de 2 milliards en 2024», a admis Roland Lescure. «Avec la première ministre» Elisabeth Borne, «nous avons décidé de mettre un terme à cette logique.» «Le rendement estimé de la clause sera ainsi abaissé à 1,6 milliard pour 2023 et stabilisé à ce niveau l'année prochaine», a-t-il précisé, évoquant «un effort tout à fait important» de la part de l'État.

Source : https://www.lefigaro.fr/flash-eco/le-go ... e-20230920

[mahiahi]

Le climatoscepticisme bientot interdit dans le debat mediatique ? Projet de loi en cours : https://www.lefigaro.fr/politique/clima ... e-20230921

J'attends que Gilles cherche un candidat qui propose de changer cette loi.
Du côté du RN, peut être

[GillesH38]

ah ben vas y cite moi des passages où tu penses que je juge en bien et en mal des humains d'autres époques ou d'autres milieux, parce qu'il y a surement eu un quiproquo que je me ferais un plaisir d'éclaircir.

Si je te parle de tes réflexions sur le Moyen Age (et pas seulement la dernière fois), les religions environnantes (Islam et Catholicisme, mais pas vu de mention du Protestantisme, de l'Orthodoxie ou du Judaïsme), ta considération pour les jeunes, ça va?

bah ce que je te demande, c'est une citation où tu penses que je juge en bien ou en mal, donc comme tu ne m'en as pas donné, non, ça ne va pas.

Quand je dis que le conformisme est partout et de tous temps!

mais justement, pas spécialement chez moi, même si bien sûr on ne peut jamais être totalement détaché de sa culture et de son éducation, je ne pense vraiment pas être dans les plus conformistes (sachant que l'attitude révolutionnaire peut aussi être très conformiste).

La relativisation ne change pas la valeur absolue.

désolé, pas compris le sens de cette phrase.

[GillesH38]

Le climatoscepticisme bientot interdit dans le debat mediatique ? Projet de loi en cours : https://www.lefigaro.fr/politique/clima ... e-20230921

ça serait marrant, on pourrait attaquer en justice le GIEC pour tous les passages où il dit qu'il n'y a aucune tendance significative à l'augmentation des catastrophes climatiques

[mahiahi]

ah ben vas y cite moi des passages où tu penses que je juge en bien et en mal des humains d'autres époques ou d'autres milieux, parce qu'il y a surement eu un quiproquo que je me ferais un plaisir d'éclaircir.

c'est bien précisément le problème, que certains utilisent l'islam de la même façon qu'on l'utilisait au Moyen Age, alors que la notion de démocratie, elle, a évolué et s'est adaptée au monde moderne

.

[mahiahi]

je ne pense vraiment pas être dans les plus conformistes

La relativisation ne change pas la valeur absolue.

désolé, pas compris le sens de cette phrase.

Les plus conformistes ne sont pas les seuls conformistes, on n'est pas dans un concours.

Jouer à naviguer entre le relatif et l'absolu est une diversion

[GillesH38]

ah ben vas y cite moi des passages où tu penses que je juge en bien et en mal des humains d'autres époques ou d'autres milieux, parce qu'il y a surement eu un quiproquo que je me ferais un plaisir d'éclaircir.

c'est bien précisément le problème, que certains utilisent l'islam de la même façon qu'on l'utilisait au Moyen Age, alors que la notion de démocratie, elle, a évolué et s'est adaptée au monde moderne

.

ah ok donc quand je dis "la notion a évolué" , tu comprends que je juge en bien ou mal absolu ?

c'est curieux quand même !!!

[mahiahi]

ah ben vas y cite moi des passages où tu penses que je juge en bien et en mal des humains d'autres époques ou d'autres milieux, parce qu'il y a surement eu un quiproquo que je me ferais un plaisir d'éclaircir.

c'est bien précisément le problème, que certains utilisent l'islam de la même façon qu'on l'utilisait au Moyen Age, alors que la notion de démocratie, elle, a évolué et s'est adaptée au monde moderne

.

ah ok donc quand je dis "la notion a évolué" , tu comprends que je juge en bien ou mal absolu

Tu vas encore faire mine de te focaliser sur un bout de (ta) phrase mineur pour caricaturer mon message, comme quand tu insistais sur l'existence d'erreurs au Moyen Âge ?
C'est quand tu parles d'évolution(connoté positivement) et de problème (connoté négativement) que je vois un jugement.
Difficulté de lecture ou mauvaise foi ?

[mahiahi]

Le climatoscepticisme bientot interdit dans le debat mediatique ? Projet de loi en cours : https://www.lefigaro.fr/politique/clima ... e-20230921

ça serait marrant, on pourrait attaquer en justice le GIEC pour tous les passages où il dit qu'il n'y a aucune tendance significative à l'augmentation des catastrophes climatiques

L'époque tourne à la farce

[GillesH38]

ah ben vas y cite moi des passages où tu penses que je juge en bien et en mal des humains d'autres époques ou d'autres milieux, parce qu'il y a surement eu un quiproquo que je me ferais un plaisir d'éclaircir.

c'est bien précisément le problème, que certains utilisent l'islam de la même façon qu'on l'utilisait au Moyen Age, alors que la notion de démocratie, elle, a évolué et s'est adaptée au monde moderne

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ah ok donc quand je dis "la notion a évolué" , tu comprends que je juge en bien ou mal absolu

Tu vas encore faire mine de te focaliser sur un bout de (ta) phrase mineur pour caricaturer mon message, comme quand tu insistais sur l'existence d'erreurs au Moyen Âge ?
C'est quand tu parles d'évolution(connoté positivement) et de problème (connoté négativement) que je vois un jugement.
Difficulté de lecture ou mauvaise foi ?

mauvaise foi de ta part oui, l'évolution est un fait, connoté ni positivement ni négativement, mais le fait de ne pas tenir de l'évolution de la société me semble négatif. Après tu peux être partisan du relativisme absolu, mais ça pose vite des problèmes, en particulier envers certaines attitudes qui s'opposent au relativisme.

[mahiahi]

ah ben vas y cite moi des passages où tu penses que je juge en bien et en mal des humains d'autres époques ou d'autres milieux, parce qu'il y a surement eu un quiproquo que je me ferais un plaisir d'éclaircir.

c'est bien précisément le problème, que certains utilisent l'islam de la même façon qu'on l'utilisait au Moyen Age, alors que la notion de démocratie, elle, a évolué et s'est adaptée au monde moderne

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ah ok donc quand je dis "la notion a évolué" , tu comprends que je juge en bien ou mal absolu

Tu vas encore faire mine de te focaliser sur un bout de (ta) phrase mineur pour caricaturer mon message, comme quand tu insistais sur l'existence d'erreurs au Moyen Âge ?
C'est quand tu parles d'évolution(connoté positivement) et de problème (connoté négativement) que je vois un jugement.
Difficulté de lecture ou mauvaise foi ?

mauvaise foi de ta part oui, l'évolution est un fait, connoté ni positivement ni négativement, mais le fait de ne pas tenir de l'évolution de la société me semble négatif.

C'est toi qui ne tiens pas compte de l'évolution de la société vers un abandon de l'anticléricalisme et une montée de religions comme l'Islam.
Tu aimes dénoncer les changements en cours

Après tu peux être partisan du relativisme absolu

Déclaration ridicule si vite après ma phrase sur le relatif et l'absolu (que tu n'avais pas compris, il est vrai)