Massacre à Charlie Hebdo

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Re: Massacre à Charlie Hebdo

Message par sceptique » 10 janv. 2015, 22:42

marocain a écrit :
CP3 a écrit :Le caricaturiste Luz rescapé de la tuerie de Charlie Hebdo ,sort de sa reserve et prend tout le monde à contre poil . Si il apprécie le soutient actuel , en revanche il dénonce l' unanimisme qui accompagne ce soutient, ainsi que la recuperation politique du massacre .
qu'il la ferme !
charlie hebdo a couté cher a la france.
s'il pense que les soutiens vont a la ligne éditoriale du journal, il se trompe.
cet élan de soutien va d'abord a la liberté d'expression qui est attaquée et ensuite aux policiers lachement assassiné.
ce que peut penser Luz, on s'en fout....
Je te retourne le compliment.

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Re: Massacre à Charlie Hebdo

Message par sceptique » 10 janv. 2015, 22:48

marocain a écrit :
phyvette a écrit :Une cinquantaine de chef d'état et de gouvernement du monde seront à la manifestation inouïe dimanche, à Paris.
Lien
c'est a la limite de l'indécence pour les dizaines de milliers de victimes du terrorisme ailleurs dans le monde !
Et bien justement Charlie-Hebdo (dont par ailleurs je ne partage pas toutes les idées) n'avait de cesse d'attaquer, avec leur crayon, tous Les terroristes. Et donc au niveau indécence tu es bien.

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Re: Massacre à Charlie Hebdo

Message par GillesH38 » 11 janv. 2015, 00:08

CP3 a écrit :Le caricaturiste Luz rescapé de la tuerie de Charlie Hebdo ,sort de sa reserve et prend tout le monde à contre poil . Si il apprécie le soutient actuel , en revanche il dénonce l' unanimisme qui accompagne ce soutient, ainsi que la recuperation politique du massacre .
faut reconnaitre que j'ai été estomaqué quand j'ai réalisé que les principaux invités à parler sur les radios étaient des responsables religieux.
C'est clair que Charlie Hebdo incarnait une idéologie très claire, profondément athée et anti-intégriste de tout bord, et surtout, contre tout ce qui était politiquement correct. Il ne faut pas oublier non plus qu'il a été fondé après l'interdiction de Hara Kiri, juste après sa "une" jugée irrévérencieuse sur la mort de De Gaulle .. à cette époque, la liberté d'expression ne paraissait pas si sacrée ! bon d'accord, on était quand même dans un pays suffisamment avancé pour ne pas les jeter en prison ou les dézinguer. Mais bon ça fait quand même sourire de voir l'establishment se pâmer aujourd'hui devant un journal qu'ils devaient détester hier.
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Re: Massacre à Charlie Hebdo

Message par nemo » 11 janv. 2015, 00:38

"L'avencemment" en terme de liberté d'expression est de toute façon relative. Suffit de voir les réactions au fait de brulé le chiffon qu'on appelle un drapeau ou de siffler la Marseillaise.
marocain a écrit :
phyvette a écrit :Une cinquantaine de chef d'état et de gouvernement du monde seront à la manifestation inouïe dimanche, à Paris.
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c'est a la limite de l'indécence pour les dizaines de milliers de victimes du terrorisme ailleurs dans le monde !
Pourquoi? en grandes majorités ces victimes sont due à des politiques qui effectivement me paraissent souvent une cible adéquate à la bombe de la "java des bombes atomiques".
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Re: Massacre à Charlie Hebdo

Message par marocain » 11 janv. 2015, 01:40

nemo a écrit :"L'avencemment" en terme de liberté d'expression est de toute façon relative. Suffit de voir les réactions au fait de brulé le chiffon qu'on appelle un drapeau ou de siffler la Marseillaise.
marocain a écrit :
phyvette a écrit :Une cinquantaine de chef d'état et de gouvernement du monde seront à la manifestation inouïe dimanche, à Paris.
Lien
c'est a la limite de l'indécence pour les dizaines de milliers de victimes du terrorisme ailleurs dans le monde !
Pourquoi? en grandes majorités ces victimes sont due à des politiques qui effectivement me paraissent souvent une cible adéquate à la bombe de la "java des bombes atomiques".
pourquoi ?
et bien face a des milliers de morts en syrie, en irak, au pakistan ou ailleurs, nous n'avons eu que peu de réactions dans le monde.
mais pour une dizaine de francais, ca devient une affaire mondiale ...
c'est donc que la dizaine de francais vaut plus que des milliers de syriens, irakiens ou pakistanais aussi innocents qu'eux.
je rappelle quand meme que des terroristes ont massacré une centaine d'enfants dans une école au pakistan, il y a à peine un mois.

pour revenir au sujet de la légalité islamique de l'attaque, voici une vidéo qui devrait t'éclairer.

https://www.youtube.com/watch?v=oQnvgDKfr18

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Re: Massacre à Charlie Hebdo

Message par nemo » 11 janv. 2015, 01:58

Tu as raison j'ai lu trop vite et mal interprété ce que tu as écris.
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Re: Massacre à Charlie Hebdo

Message par mobar » 11 janv. 2015, 06:35

marocain a écrit :
phyvette a écrit :Une cinquantaine de chef d'état et de gouvernement du monde seront à la manifestation inouïe dimanche, à Paris.
Lien
c'est a la limite de l'indécence pour les dizaines de milliers de victimes du terrorisme ailleurs dans le monde !
Les politiques présents, ce ne sera jamais que quelques trous du cul de plus dans une foule de plusieurs centaines de milliers de personnes

Toi aussi tu frises l'indécence en leur donnant de l'importance et en cautionnant les tentatives de récupération

Au fait, Allah, il en sera?
J'aimerais bien qu'il se présente et qu'il nous explique quelques trucs :-"

En attendant une petite vidéo, pour ceux qui restent et on encore les yeux et l'esprit ouverts
https://www.facebook.com/video.php?v=77 ... nref=story
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Massacre à Charlie Hebdo

Message par GillesH38 » 11 janv. 2015, 07:42

cruellement, tristement, et drôlement prémonitoire ...


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Re: Massacre à Charlie Hebdo

Message par GillesH38 » 11 janv. 2015, 08:23

marocain a écrit : pourquoi ?
et bien face a des milliers de morts en syrie, en irak, au pakistan ou ailleurs, nous n'avons eu que peu de réactions dans le monde.
mais pour une dizaine de francais, ca devient une affaire mondiale ...
c'est donc que la dizaine de francais vaut plus que des milliers de syriens, irakiens ou pakistanais aussi innocents qu'eux.
je rappelle quand meme que des terroristes ont massacré une centaine d'enfants dans une école au pakistan, il y a à peine un mois.
il y a eu aussi des attentats terroristes en Occident qui ont fait plus de victimes (ceux de Londres en 2005 par exemple), qui tout en étant bien sûr condamnés fortement et avec des expressions de soutien, n'ont pas soulevés la même réaction internationale (retrouver Netanyaou et Abbas manifestant ensemble à Paris, c'est quand même totalement inédit...).

C'est intéressant de chercher à comprendre pourquoi. Je pense que ce n'est pas un attentat aveugle contre des innocents : aussi bien les meurtriers que les victimes se voyaient eux mêmes engagés dans un combat mutuel. C'est un attentat contre un modèle de société, qui exprime une détestation de valeurs qui fondent la société occidentale moderne. C'est pour ça que c'est ressenti de façon très viscérale , parce que ça nous fait comprendre dans quel monde on vivrait (et dans quel monde on vit dans beaucoup de pays) si ces gens arrivaient au pouvoir. Quels sont les pays dans le monde où la police se fait tuer pour avoir protégé des caricaturistes du pouvoir ?
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Re: Massacre à Charlie Hebdo

Message par mobar » 11 janv. 2015, 08:45

GillesH38 a écrit :
C'est intéressant de chercher à comprendre pourquoi. Je pense que ce n'est pas un attentat aveugle contre des innocents : aussi bien les meurtriers que les victimes se voyaient eux mêmes engagés dans un combat mutuel. C'est un attentat contre un modèle de société, qui exprime une détestation de valeurs qui fondent la société occidentale moderne. C'est pour ça que c'est ressenti de façon très viscérale , parce que ça nous fait comprendre dans quel monde on vivrait (et dans quel monde on vit dans beaucoup de pays) si ces gens arrivaient au pouvoir. Quels sont les pays dans le monde où la police se fait tuer pour avoir protégé des caricaturistes du pouvoir ?
Essayer de comprendre l'incompréhensible, tout à ton crédit
Faudrait d'abord planter le décor :

- Qui sont les tueurs?
- Que prétendent ils défendre ou promouvoir?
- Quelle est la réalité/validité de leurs croyances/motivations?
- Comment combattent ils ceux qui ne sont pas d'accord avec eux?
- Pourquoi combattent ils?
- ...

Une fois que ces points sont clarifiés, chacun peut juger des actions à mener

La discussion sur le sexe des anges, c'est pas le sujet. Le sujet c'est : est-ce que les anges existent?

Si c'est pas sûr ou si la réponse est non, faut passer à autre chose ou continuer à chercher pour ceux que ça intéresse. Une fois que les chercheurs auront trouvé, qu'ils expliquent et démontrent, on jugera sur pièces

Des illuminés ont écrit des thèses et des bouquins à succès il y a quelques centaines d'années sur des dieux que personne n'a jamais vu, devrait nous rendre pour le moins critique et circonspect

Même motif, même punition pour toutes les autres croyances ou religions, PO et RCA inclus
Dernière modification par mobar le 11 janv. 2015, 09:03, modifié 1 fois.
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Massacre à Charlie Hebdo

Message par Remundo » 11 janv. 2015, 08:58

pour la venue de Netanyahu, on se doute bien que ce n'est pas par admiration des dessins de Charlie qu'il vient... il vient pour "négocier" quant à "l'avenir de son cher pays" en cherchant des appuis.

Il ne manquera pas d'appeler à l'union atlantiste contre le terrorisme, et de faire des liens étroits entre nos porteurs de Kalach et les "terroristes" palestiniens qui ont l'audace de gêner les Kiboutz...

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Re: Massacre à Charlie Hebdo

Message par mobar » 11 janv. 2015, 09:05

Remundo a écrit :pour la venue de Netanyahu, on se doute bien que ce n'est pas par admiration des dessins de Charlie qu'il vient... il vient pour "négocier" quant à "l'avenir de son cher pays" en cherchant des appuis.

Il ne manquera pas d'appeler à l'union atlantiste contre le terrorisme, et de faire des liens étroits entre nos porteurs de Kalach et les "terroristes" palestiniens qui ont l'audace de gêner les Kiboutz...
A nous citoyens, de ne pas autoriser nos représentants à marcher dans la combine de la récupération

Abbas serait également présent, un occasion de défiler main dans la main avec Netanyahou
Occasion à saisir, s'ils veulent qu'on les prenne au sérieux

Des actes et des symboles, puis une politique

http://www.leparisien.fr/faits-divers/e ... 434863.php
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Massacre à Charlie Hebdo

Message par GillesH38 » 11 janv. 2015, 09:23

Remundo a écrit :pour la venue de Netanyahu, on se doute bien que ce n'est pas par admiration des dessins de Charlie qu'il vient... il vient pour "négocier" quant à "l'avenir de son cher pays" en cherchant des appuis.
Alors que Mahmoud Abbas c'est bien connu que c'est un abonné fidèle à Charlie, d'ailleurs comme tout son gouvernement ...
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Re: Massacre à Charlie Hebdo

Message par Remundo » 11 janv. 2015, 09:31

Mahmoud vient pour montrer qu'il est là, plaider la cause palestinienne... à mon avis il tombera plus mal que Benjamin.

Surtout que Benjamin, rebondissant sur l'attaque de la boucherie cacher, va encore faire une superbe prestation sur l'antisémitisme, la défense des Juifs comme cause internationale, etc...

enfin bref...

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Re: Massacre à Charlie Hebdo

Message par mobar » 11 janv. 2015, 09:34

Remundo a écrit :Mahmoud vient pour montrer qu'il est là, plaider la cause palestinienne... à mon avis il tombera plus mal que Benjamin.

Surtout que Benjamin, rebondissant sur l'attaque de la boucherie cacher, va encore faire une superbe prestation sur l'antisémitisme, la défense des Juifs comme cause internationale, etc...

enfin bref...
En tous cas et sans vouloir faire de procès d'intention, la Marine, elle pourrait en prendre de la graine
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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