Covid-19 les vaccins

Envie de bavarder ? C'est ici.

Modérateurs : Rod, Modérateurs

Verrouillé
Avatar de l’utilisateur
kercoz
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 13572
Inscription : 18 nov. 2007, 21:46
Localisation : SUD GIRONDE GRAVE DE GRAVE

Re: COVID et obligation vaccinale

Message par kercoz » 06 août 2021, 20:22

GillesH38 a écrit :
06 août 2021, 17:50
les plus cons, ce sont quand meme les israéliens qui s'obstinent à vacciner leur population au lieu de vacciner massivement les palestiniens ....
Ca ne leur a pas trop réussi : Figaro:
""""""""""""""3818 cas en 24 heures, un record depuis mars

Israël avait été l'un des premiers pays à lancer, à la mi-décembre, une vaste campagne de vaccination à la faveur d'un accord avec le géant pharmaceutique Pfizer, qui a fourni rapidement des millions de doses au pays en échange de données sur les effets de son vaccin développé avec la société BioNTech. Cette campagne a permis d'administrer deux doses du vaccin à plus de 55% de la population du pays, et à environ 85% des adultes, ce qui a favorisé la réouverture des cafés, des bars et des commerces et une réduction du nombre de cas à moins de 100 par jour contre 10.000 au plus fort de l'épidémie.

À lire aussi :Escalade entre Israël et l'Iran en mer d'Oman

Au cours des dernières semaines, les contaminations sont toutefois reparties à la hausse sur fond de propagation du variant Delta, poussant les autorités à réimposer certaines mesures comme le port du masque dans les lieux publics fermés. Israël a lancé vendredi une campagne en faveur d'une troisième dose de vaccin pour les plus de 60 ans. Plus de 110.000 personnes âgées ont reçu une troisième dose, selon les données du ministère de la Santé.

Au cours des 24 dernières heures, Israël a recensé 3818 cas de Covid, un record depuis mars, et le pays compte 422 personnes hospitalisées, dont 221 dans un état grave. Le premier ministre, Naftali Bennett qui a accompagné mardi sa mère qui recevait une troisième dose de vaccin a appelé les citoyens israéliens à se faire vacciner. «Je vous demande à tous; enfants, petits-enfants, pères et mères d'aller vous vacciner», a-t-il affirmé, selon un communiqué de son bureau.""""""""""""""""
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

Avatar de l’utilisateur
GillesH38
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 30068
Inscription : 10 sept. 2005, 17:07
Localisation : Berceau de la Houille Blanche !
Contact :

Re: COVID et obligation vaccinale

Message par GillesH38 » 06 août 2021, 22:37

en plus ils persistent à génocider encore plus leur population !!!
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

BenBen813
Goudron
Goudron
Messages : 194
Inscription : 12 oct. 2019, 21:21

Re: COVID et obligation vaccinale

Message par BenBen813 » 06 août 2021, 22:40

GillesH38 a écrit :
06 août 2021, 22:37
en plus ils persistent à génocider encore plus leur population !!!
Ils ont du voir qu'après 2 doses la stérilisation des + de 80ans n'était pas totale, donc ils leur font une 3ème dose :ghost:

Avatar de l’utilisateur
Remundo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 9608
Inscription : 16 févr. 2008, 19:26
Localisation : Clermont Ferrand
Contact :

Re: COVID et obligation vaccinale

Message par Remundo » 06 août 2021, 23:02

très bons arguments de Philippot sur LCI et BFM TV, à partir de 3 minutes sur LCI et 8 minutes sur BFM TV

https://www.youtube.com/watch?v=SHWIqGljOpc

Avatar de l’utilisateur
GillesH38
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 30068
Inscription : 10 sept. 2005, 17:07
Localisation : Berceau de la Houille Blanche !
Contact :

Re: COVID et obligation vaccinale

Message par GillesH38 » 06 août 2021, 23:26

Remundo a écrit :
06 août 2021, 23:02
très bons arguments de Philippot
lesquels?.

c'est juste son discours populiste et politicien habituel, dont tu te fais comme d'habitude le propagandiste.

On verra combien d'électeurs seront convaincus par ses "très bons arguments" ...
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

Avatar de l’utilisateur
Remundo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 9608
Inscription : 16 févr. 2008, 19:26
Localisation : Clermont Ferrand
Contact :

Re: COVID et obligation vaccinale

Message par Remundo » 07 août 2021, 00:13

putain mais quelle mauvaise foi...

je me fous que Philippot fasse 0, 1 ou 10% aux élections, ce qui m'intéresse, c'est la qualité de sa réflexion. Il n'y a aucune corrélation entre les scores aux élections et la droiture des candidats, on pourrait même dire qu'il y a une anti-corrélation... Bref, là n'est pas le sujet.

je ne vais pas tout reprendre, mais par ex le CC dit qu'il faut le passe sanitaire dans les zones où le virus se diffuse... il interdit les terrasses extérieures de restaurant, mais pour le métro c'est OK :arrow: idiot.

de plus il est maintenant parfaitement attesté que les vaccinés portent et transmettent le virus. Ainsi un non vacciné avec PCR négatif de moins de 24h est beaucoup plus clean qu'un vacciné qui finalement n'est jamais contrôlé.

par ailleurs, le Conseil Constitutionnel est présidé par le 1er Sinistre du sang contaminé, avec son fils Victor en conflit d'intérêts.

etc...

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 19778
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: COVID et obligation vaccinale

Message par mobar » 07 août 2021, 06:32

Faut pas se leurrer le but de toutes les politiques partout dans le monde c’est de se debarrasser du virus!

Et ca passe par la vaccination, voire par la propagation de la maladie dans les populations. Toutes les strategies de confinement ne sont que des moyens de gagner du temps mais ne permettent pas de gagner la guerre

Pour eradiquer le virus il faut que tout le monde l’ai rencontre au moins une fois et devienne immunise, tant qu’il circule il peut muter et declencher une nouvelle pandemie qui pourra etre insensible aux vaccins actifs sur la souche initiale

Plus on perd de temps a vacciner tout le monde plus on prends de risque de se retrouver face a une nouvelle pandemie

D’un autre cote c’est peut etre la solution a la question de la surpopulation et le but recherche inconsciemment par les antivaxx =D> :wtf:
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

Avatar de l’utilisateur
kercoz
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 13572
Inscription : 18 nov. 2007, 21:46
Localisation : SUD GIRONDE GRAVE DE GRAVE

Re: COVID et obligation vaccinale

Message par kercoz » 07 août 2021, 08:16

mobar a écrit :
07 août 2021, 06:32
Faut pas se leurrer le but de toutes les politiques partout dans le monde c’est de se debarrasser du virus!
Se méfier des certitudes :

-Regarde la bourse qui pète de joie.
-Plein de gagnants du covid, nouveau loto mondialisé:
https://www.ouest-france.fr/economie/en ... es-6833258

""""""Les gagnants

Internet

Les multinationales de l’internet (le "WebSoft") occupent la première place du podium parmi celles tirant leur épingle du jeu. Le chiffre d’affaires du secteur (dont Amazon représente plus d’un tiers) a bondi de 17,4 % et son bénéfice net de 14,9 %.

"C’est un secteur qui a toujours crû beaucoup plus vite que les autres et il a maintenu cette vitesse", souligne le centre d’études de Mediobanca.

Durant l’épidémie, il a été tiré par les services cloud (+27,4 %), indispensables pour le télétravail, les nouveaux abonnements (+26,5 %) et le commerce en ligne (+22,8 %). En revanche, naturellement, les ventes de voyages en ligne ont subi un coup de bambou.

Signe de leur bonne santé, la plupart des entreprises du secteur ont confirmé le versement de dividendes à leurs actionnaires ou les ont augmentés, avec une hausse moyenne de 11 %.

La grande distribution

La pandémie, rappelle l’étude, a entraîné "une croissance sans précédent de la demande pour la grande distribution", avec un changement dans le type d’achats. Les ventes de produits alimentaires, d’hygiène et de santé ont crû, tandis que les produits jugés moins essentiels comme les vêtements ont enregistré une baisse.

En moyenne, le chiffre d’affaires du secteur (Carrefour, Woolworths…) a progressé de 9,1 %, avec même une hausse de 40 % pour le commerce en ligne de produits alimentaires en Europe, et son bénéfice net de 34,8 %.

Les experts s’attendent à un ralentissement de cette croissance au deuxième trimestre, en raison des stocks réalisés quand l’épidémie a éclaté.

Le secteur pharmaceutique

Le secteur a été tiré par la hausse des ventes d’antiviraux ou de médicaments destinés au système respiratoire, qui a compensé en partie la baisse de la demande pour d’autres médicaments du fait du moindre nombre d’opérations chirurgicales et de consultations médicales hors Covid-19.

Le chiffre d’affaires des multinationales (Bayer, Roche…) a progressé de 6,1 %, tandis que le bénéfice net a bondi de 20,5 %.

Les perspectives sont "positives", même si les stocks réalisés par précaution pourraient constituer un frein à la croissance.

Les autres gagnants

Autre gagnant, le secteur de l’électronique (+4,5 %), entraîné par l’augmentation de plus de 20 % des ventes de semi-conducteurs et micro-processeurs.

Les paiements électroniques (Visa, Mastercard…) ont connu une croissance de 4,7 %, malgré la baisse des transferts d’argent et des voyages. Néanmoins, le bénéfice net du secteur a reculé de 17 %.""""""""

Pourquoi changer une équipe qui gagne ? .....
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

alain2908
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 2598
Inscription : 13 nov. 2005, 09:58

Re: Covid-19 les vaccins

Message par alain2908 » 07 août 2021, 08:37

en tout cas, les deux derniers graphiques qui portent sur la France sont extrèmement parlant.
On peut pleurer sur les 30 balles que chacun a du donner à Pfizer pour se faire vacciner mais on sait à quoi ça a servi !

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97926
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Covid-19 les vaccins

Message par energy_isere » 07 août 2021, 09:01

Forcer les employés à se faire vacciner? Des entreprises américaines sautent le pas

AFP•06/08/2021

De Wall Street à la Silicon Valley en passant par les abattoirs et le transport aérien, de plus en plus d'entreprises américaines se décident à imposer la vaccination à leurs employés, quitte à aller jusqu'à les licencier.
La chaîne d'informations CNN a ainsi congédié trois salariés qui avaient enfreint sa politique sanitaire en venant travailler sans être immunisés contre le Covid-19.

"Permettez-moi d'être clair: nous avons une politique de tolérance zéro à cet égard", a écrit le président de CNN Jeff Zucker, dans un mémo tweeté jeudi par un journaliste de la chaîne.

Les entreprises ont en général longtemps hésité.

Le patron de la compagnie aérienne United Airlines Scott Kirby avait indiqué dès janvier qu'il envisageait d'imposer l'injection vaccinale à tous les employés basés aux États-Unis.

C'est seulement vendredi qu'il a finalement demandé à 67.000 salariés de se faire vacciner d'ici à la fin octobre.

"Nous savons que certains d'entre vous ne seront pas d'accord avec cette décision", a-t-il écrit dans un message cosigné avec le responsable des affaires publiques de l'entreprise.

"Mais notre plus grande responsabilité est d'assurer votre sécurité au travail et les faits sont clairs: tout le monde est plus en sécurité quand tout le monde est vacciné."

Selon l'agence fédérale américaine en charge du respect des lois contre la discrimination au travail (EEOC), les employeurs ont le droit d'exiger de leurs salariés se rendant sur leur lieu de travail de se faire vacciner, avec des exceptions pour raisons médicales ou objection religieuse.

...............
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 41a663ec79

Avatar de l’utilisateur
LeLama
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 5656
Inscription : 08 août 2006, 23:12
Localisation : Angers, France
Contact :

Re: Covid-19 les vaccins

Message par LeLama » 07 août 2021, 09:55

alain2908 a écrit :
07 août 2021, 08:37
en tout cas, les deux derniers graphiques qui portent sur la France sont extrèmement parlant.
On peut pleurer sur les 30 balles que chacun a du donner à Pfizer pour se faire vacciner mais on sait à quoi ça a servi !
Alain,c'est une presentation statistique trompeuse. On ne peut rien en deduire de positif. J'ai deja explique' pourquoi, on fait des calculs sur des populations inhomogenes. C'est comme si tu disais que les noirs conduisaient mieux parce que y'a moins d'accidents de voiture dans les stats d'accident incluant des noirs. C'est evidemment idiot,y'a moins d'accidents avec des noirs parce qu'ils sont moins nombreux, rien a voir avec bien conduire. Tu remplaces blanc/noir et accident par NVpcr+/Vpcr+ et mort, et tu comprendras que tu reproduis la meme erreur grossiere quand tu comptes les pcr+morts chez les vaccinés et les non vaccinés.

J'ai regarde' les chiffres sur le rapport anglais d'il y a qq jours, la proba de mourir sachant que tu es pcr+ est nettement plus grande chez les V !

En fait, on ne peut conclure ni dans un sens ni dans l'autre a parti des chiffres qui sont donne's. Ce qu'on peut dire ( a partir des chiffres anglais) c'est que la proba de mourir est plus grande quand on est pcr+ chez les V, mais que y'a moins de pcr+ chez les V. Il faudrait des chiffres sur les pcr- pour savoir si le vaccin a un effet positif ou negatif sur la mortalité globale.

BenBen813
Goudron
Goudron
Messages : 194
Inscription : 12 oct. 2019, 21:21

Re: Covid-19 les vaccins

Message par BenBen813 » 07 août 2021, 10:13

LeLama a écrit :
07 août 2021, 09:55
On ne peut rien en deduire de positif. J'ai deja explique' pourquoi, on fait des calculs sur des populations inhomogenes.
Ça s'appelait les essais cliniques, ça montrait 95% d'efficacité sur les formes symptomatiques et près de 100% sur les formes graves et la mortalité, et ça a conduit à la vaccination.

On peut tourner longtemps en boucle comme ça

PS : la population à risque, elle est clairement chez les vaccinés (vous vous souvenez l'ordre de priorité de la vaccination toussa toussa ?). Ça rend le décalage entre les deux courbes d'autant plus impressionnant.

Avatar de l’utilisateur
LeLama
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 5656
Inscription : 08 août 2006, 23:12
Localisation : Angers, France
Contact :

Re: Covid-19 les vaccins

Message par LeLama » 07 août 2021, 10:25

BenBen813 a écrit :
07 août 2021, 10:13
LeLama a écrit :
07 août 2021, 09:55
On ne peut rien en deduire de positif. J'ai deja explique' pourquoi, on fait des calculs sur des populations inhomogenes.
Ça s'appelait les essais cliniques, ça montrait 95% d'efficacité sur les formes symptomatiques et près de 100% sur les formes graves et la mortalité, et ça a conduit à la vaccination.

On peut tourner longtemps en boucle comme ça.
Pff, faut lire les essais cliniques, hein... Dans le dernier pfizer, 15 morts chez les V, 14 chez les non V en mortalité toutes causes. L'objectif primaire de l'etude n'etait pas la balance benefice risque B/R, c'est une mesure de B via l'efficacité sur le test pcr. Il n'y a eu aucune etude randomisee montrant l'amelioration de B/R. Si on mesure B/R a partir des cas grave, le resutlat est defavorable pour les V ( en revanche, j'ai relu le rapport depuis mon dernier message, y'a moins de cas de life threatening chez les V).

alain2908
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 2598
Inscription : 13 nov. 2005, 09:58

Re: Covid-19 les vaccins

Message par alain2908 » 07 août 2021, 10:28

LeLama a écrit :
07 août 2021, 09:55
alain2908 a écrit :
07 août 2021, 08:37
en tout cas, les deux derniers graphiques qui portent sur la France sont extrèmement parlant.
On peut pleurer sur les 30 balles que chacun a du donner à Pfizer pour se faire vacciner mais on sait à quoi ça a servi !
Alain,c'est une presentation statistique trompeuse. On ne peut rien en deduire de positif. J'ai deja explique' pourquoi, on fait des calculs sur des populations inhomogenes. C'est comme si tu disais que les noirs conduisaient mieux parce que y'a moins d'accidents de voiture dans les stats d'accident incluant des noirs. C'est evidemment idiot,y'a moins d'accidents avec des noirs parce qu'ils sont moins nombreux, rien a voir avec bien conduire. Tu remplaces blanc/noir et accident par NVpcr+/Vpcr+ et mort, et tu comprendras que tu reproduis la meme erreur grossiere quand tu comptes les pcr+morts chez les vaccinés et les non vaccinés.
je ne suis pas sur de comprendre
sur 10 M de vaccinés, il y en a 7 qui rentrent a l'hosto
Sur 10 M de non vaccinés, il y en 70 qui rentrent à l'hosto.
Ou est le biais ?

edition : correction des unités
Dernière modification par alain2908 le 07 août 2021, 11:31, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
LeLama
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 5656
Inscription : 08 août 2006, 23:12
Localisation : Angers, France
Contact :

Re: Covid-19 les vaccins

Message par LeLama » 07 août 2021, 10:31

alain2908 a écrit :
07 août 2021, 10:28
LeLama a écrit :
07 août 2021, 09:55
alain2908 a écrit :
07 août 2021, 08:37
en tout cas, les deux derniers graphiques qui portent sur la France sont extrèmement parlant.
On peut pleurer sur les 30 balles que chacun a du donner à Pfizer pour se faire vacciner mais on sait à quoi ça a servi !
Alain,c'est une presentation statistique trompeuse. On ne peut rien en deduire de positif. J'ai deja explique' pourquoi, on fait des calculs sur des populations inhomogenes. C'est comme si tu disais que les noirs conduisaient mieux parce que y'a moins d'accidents de voiture dans les stats d'accident incluant des noirs. C'est evidemment idiot,y'a moins d'accidents avec des noirs parce qu'ils sont moins nombreux, rien a voir avec bien conduire. Tu remplaces blanc/noir et accident par NVpcr+/Vpcr+ et mort, et tu comprendras que tu reproduis la meme erreur grossiere quand tu comptes les pcr+morts chez les vaccinés et les non vaccinés.
je ne suis pas sur de comprendre
sur 1 M de vaccinés, il y en a 7 a l'hosto
Sur 1 M de non vaccinés, il y en 70 à l'hosto.
Ou est le biais ?
Je vais essayer de retrouver les chiffres du rapport anglais pour te montrer le bleme.

Verrouillé