Covid-19 les vaccins

[alga]

Quand on est stupide :

Opposé au vaccin, un Britannique meurt quelques jours après s’être réjoui d’avoir attrapé le Covid
Un Britannique de 58 ans s’était réjoui sur les réseaux sociaux d’attraper le Covid-19 pour éviter de se faire vacciner. Il est décédé quelques jours plus tard.

le 10/08/2021

Leslie Lawrenson était un Britannique de 58 ans. Avocat, diplômé de l’université de Cambridge, il était un militant opposé au vaccin contre le Covid-19 qu’il jugeait « expérimental ». Le 2 juillet, il est mort chez lui après avoir contracté le virus, rapporte la BBC .

Quelques jours auparavant pourtant, le 24 juin, il postait une vidéo sur Facebook dans laquelle il se montrait malade. Il annonce avoir de la fièvre et ressentir des douleurs derrière les yeux. Des symptômes qu’il minimise en les comparant à un coup de froid.

Il va même jusqu’à affirmer qu’il « espère que c’est le Covid » pour avoir des anticorps, développer une « immunité naturelle » et ainsi éviter de se vacciner.

Malheureusement, Leslie Lawrenson est décédé quelques jours plus tard. « Leslie a fait une terrible erreur et il en a payé le prix ultime », a réagi sa femme auprès la BBC.

Elle-même, âgée de 56 ans et qui souffre de diabète et d’hypertension a contracté le virus et été hospitalisée. Elle regrette aussi d’avoir mis son fils de 11 ans en danger.

Sa fille, âgée de 35 ans, décrit son père comme un homme « endoctriné par les trucs qu’il voyait sur YouTube et les réseaux sociaux. Il disait que beaucoup de gens allaient mourir du vaccin plus que du Covid ».

« Il était très instruit… Alors quand il me disait quelque chose, j’avais tendance à le croire », a encore déclaré sa femme.

Si les vaccins contre le Covid-19 n’empêchent pas totalement de contracter le virus, ils sont très efficaces contre les formes graves du virus et permettent aussi de réduire le risque d’infection.

https://www.ouest-france.fr/sante/vacci ... 331001d882

Elle regrette aussi d’avoir mis son fils de 11 ans en danger.

...cas particulier monté en épingle à des fins de propagande.

[LeLama]

Une connaissance du milieu médical partie d'un AVC une semaine après sa deuxième injection avec le vaccin Pfizer. Age 48 ans. La relation entre l'injection et la mort n'est cependant pas prouvée même si il y a de nombreux cas de ce type.

si c'est pas prouvé, quel est l'intérêt de cette anecdote alors, à part d'entretenir un climat de peur contre les vaccins ? qu'est ce que tu veux dire par "beaucoup de cas de ce type", on vient de vacciner la moitié de la population française en 6 mois, a priori la moitié des AVC ayant eu lieu pendant cette période a eu lieu après un vaccin !

Cela vient des médecins (relation perso donc privée) qui suspectent une relation entra ce vaccin et certains AVC, pas de moi. C'est une source d'information qui ne passe pas par les médias. Soit des personnes qui ont une certaine expérience de la médecine bien meilleur que la tienne.

Oui, les avc font partie des evenements davantage remarque's depuis la premiere etude pfizer. Une etude de cohorte est en cours:
https://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04992195
Je ne comprends pas bien comment ils comptent proceder sachant que beaucoup de ceux qui ont eu des avc seront morts...

[Jeudi]

...cas particulier monté en épingle à des fins de propagande.

Tu nous rapportes une rumeur d’une association non confirmée, c’est de l’information (même si Gilles te démontre en une phrase que c’est normal par simple hasard -bien sur c’est aussi normal, et habituel, d’enquêter au cas ou). Quelqu’un te rapporte qu’un antivax aurait changé d’idée, c’est de la propagande (même si personne de sensé ne doute que voir son [mari] mourir de la covid amène des regrets). Est-ce qu’il y a quelque chose qui te ferait changer d’avis sur qui fait de la propagande dans cette histoire?

Je ne comprends pas bien

No shit.

[Jeudi]

A premiere vue, la quantité de détournement du pass est telle que la justice ne pourra pas appliquer les sanctions sans les minimiser ou fabriquer d'autres manifs plus violentes.

Comme quoi même les voyous inciviques sentent le besoin de se justifier par le groupe.

[GillesH38]

Tu inventes. Tu n'as montré aucune etude. Donc tu ne sais pas.

OK dis moi dans quel pays européen tu vois " à l'oeil"un pic de surmortalité qui ne serait pas corrélé à un pic de cas Covid après mars 2020, ou à l'inverse dans quel pays européen tu vois un pic de surmortalité qui soit corrélé avec le nombre de vaccinations pratiquées, et on calculera ensemble le coefficient de corrélation alors ?

il y a un moment où il fait arrêter de dire n'importe quoi sans les chiffres, je suis d'accord

https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

Tu confirmes donc que tu n'as pas fait d'etude statistique et que tu as juste regardé les graphes a l'oeil nu. Tu poursuis la meme strategie depuis des mois : demander des niveaux de preuve insensés pour les arguments des autres, et regarder les graphes a l'oeil nu pour tes propres arguments.

oui, bien sûr que oui, je dis que tous les pics de surmortalité sont corrélés à l'oeil nu avec des pics de contamination covid , et aucun avec des courbes de vaccination.

En quoi c'est mal? tu as besoin de faire des relevés de température et de la hauteur du soleil pour savoir que le lever du jour réchauffe l'atmosphère ? ou que si il y a une sécheresse les plantes de ton jardin non arrosées risquent de sécher ?

il y a des fois où seules des corrélations mathématiques peuvent révéler des corrélations invisibles à l'oeil nu, et des fois où les corrélations sont tellement évidentes qu'elles sont visibles à l'oeil nu, c'est un cas très courant.Bien évidemment dans ce cas elles sont amplement confirmées par des corrélations mathématiques. Mais si tu n'y crois pas, revenons aux chiffres : quel pays te semble le meilleur exemple pour contredire l'assertion ci-dessus ?

[CP3]

A premiere vue, la quantité de détournement du pass est telle que la justice ne pourra pas appliquer les sanctions sans les minimiser ou fabriquer d'autres manifs plus violentes.

Comme quoi même les voyous inciviques sentent le besoin de se justifier par le groupe.

Car pour Jeudi un voyou n' est pas forcément incivique

[kercoz]

Car pour Jeudi un voyou n' est pas forcément incivique

L' ennemi est con ...il croit que c'est nous l' ennemi !
https://www.youtube.com/watch?v=rYq76xHBhY0

[CP3]

Désormais ce sont surtout les vaccinés qui risquent fortement de se contaminer entre eux puis d' y refourguer aux non vaccinés . Ce qui contribuera à entretenir l' épidémie puis au passage l' éventuelle culpabilisation des non vaccinés . Le gouvernement s' en satisfera alors car cette épidémie ,avec le temps , finis par devenir leur principale raison de vivre car permettant de mettre en sourdine les vrais probleme de société .
La situation sanitaire décriée permet de facto l' instauration d' un coup d' état . Les lois d' exceptions ad vitam , le pouvoir en place s' en satisferait bien .

[CP3]

Peut-etre un début de pavé dans la marre pour la stratégie du tout vaccin . En islande , au moins , les dernières données scientifiques les font réagir .Contrairement en france ou le conservatisme le plus rance est proportionel à la longueur du Képi de Pétain .

https://www.ladepeche.fr/2021/08/10/cov ... 725326.php

[Jeudi]

Peut-etre un début de pavé dans la marre pour la stratégie du tout vaccin .

En France la stratégie c’est vaccin + mesures barrières + passeport sanitaire. Tu as à plusieurs reprises qualifié les deux derniers de mesures totalitaires, et maintenant tu qualifies de totalitaire une stratégie de tout vaccin qui n’existe qu’en souhait et pas en France (UK et Danemark). Qu’est-ce que tu ferais contre ce virus si tu étais aux commandes? Tu lui crierais des bêtises jusqu’à ce qu’il meurt d’ennui?

[CP3]

Peut-etre un début de pavé dans la marre pour la stratégie du tout vaccin .

En France la stratégie c’est vaccin + mesures barrières + passeport sanitaire. Tu as à plusieurs reprises qualifié les deux derniers de mesures totalitaires, et maintenant tu qualifies de totalitaire une stratégie de tout vaccin qui n’existe qu’en souhait et pas en France (UK et Danemark). Qu’est-ce que tu ferais contre ce virus si tu étais aux commandes? Tu lui crierais des bêtises jusqu’à ce qu’il meurt d’ennui?

[emmort]

Peut-etre un début de pavé dans la marre pour la stratégie du tout vaccin .

Mais quand je lis l'article, hors le dernier chapitre (au conditionnel) tout le reste me pousserait à courir me faire vacciner si ce n'était déjà fait.

Si je suis sûr de choper le virus, autant que ce ne soit pas grave.
Et de plus, l'article dit que le risque de contamination est divisé par trois

[alga]

Est-ce qu’il y a quelque chose qui te ferait changer d’avis sur qui fait de la propagande dans cette histoire?

On peut dire aussi qu'il y a une propagande anti-vaccinale, ainsi qu'une sorte de conspirationnisme exacerbé qui voit dans le traitement du C19 un plan pour abaisser la population à 500 million d'humain.

[CP3]

Si c' est un pavé pour les états préconisant grandement la vaccination de l' ensemble de la population .Et surtout pour les gouvernements qui ont tendance à vivre du covid ( comme la france ) . Car le principal argument des covido-vaccins pour préconiser la vaccination de toute la population et donc même de ceux pour qui les consequence graves sont marginales( donc des moins de 40 ans ) c' était de compter sur un attendu effet anti-contagion du vaccin de manière à espèrer bloquer la propagation du virus et ainsi espèrer l' éliminer quasi définitivement . Or on observe qu' il en est rien ( voir notamment le cas d' Israel ) . C' est aussi ce type d' argument qui a été avancé pour justifier le pass sanitaire élargis .

[Jeudi]

Mais quand je lis l'article, hors le dernier chapitre (au conditionnel) tout le reste me pousserait à courir me faire vacciner si ce n'était déjà fait.

Le passage qui suggère, sans source, que l’Islande envisagerait de renoncer à la vaccination générale? Disons que cela impliquerait une définition étrange de « renoncer à la vaccination générale », puisqu’ils sont déjà au dessus de 70% à être pleinement vacciné.

Est-ce qu’il y a quelque chose qui te ferait changer d’avis sur qui fait de la propagande dans cette histoire?

On peut dire aussi qu'il y a une propagande anti-vaccinale, ainsi qu'une sorte de conspirationnisme exacerbé qui voit dans le traitement du C19 un plan pour abaisser la population à 500 million d'humain.

Pas certain de suivre ton point. Est-ce que tu suggères que toute communication est de la propagande, indépendamment de la validité sur le fond?