Covid-19 les vaccins

[Remundo]

ne te laisse pas berner par Macron

quand on interdit de s'asseoir à une terrasse de café, c'est de fait une vaccination totale exigée.

bientôt le cas des ados. Puis des enfants pour aller à l'école...

mais avec l'enculerie macronienne, y'en a qui aiment...

[alain2908]

personnellement, je trouve que c'est une source de plaisir tant pour le donneur que pour le receveur.
Après avec Macron, j'ai pas essayé mais il est plutôt bel homme.

[Remundo]

je "passe" mon tour... Mais beaucoup seront fascinés par ton compte-rendu.

[phyvette]

Plus de 80% des personnes éligibles ont reçu au moins une dose de vaccin en France.

Selon le consultant en big delta Guillaume Rozier de covid tracker, plus de 8 personnes éligibles sur 10 (de plus de 12 ans) sont déjà primo-vaccinées en France, au 16 août

[CP3]

Faudra alors expliquer pourquoi les jeunes sont poussés à la vaccination alors qu' on sait desormais que le vaccin ne protège quasi pas de la contamination . Au passage , le pass sanitaire devient donc un faux amis en faisant croire notamment à leur détenteur qu' ils sont protégés .

[marocain]

Faudra alors expliquer pourquoi les jeunes sont poussés à la vaccination alors qu' on sait desormais que le vaccin ne protège quasi pas de la contamination . Au passage , le pass sanitaire devient donc un faux amis en faisant croire notamment à leur détenteur qu' ils sont protégés .

la vaccination ne parvient pas à faire baisse le taux de reproduction du virus.
La vaccination est cependant un demi-succès, car elle permet de réduire la proportion des hospitalisations et réanimations (mon estimation à partir des données au royaume uni est de 18 000 vies sauvées par la vaccination dans ce pays).
Vacciner les jeunes est doublement stupide:
-cela coute cher
-cela n'a aucun impact sur l'épidémie
-cela met sous contrainte la logistique mondiale des vaccins et prive les populations à risque des pays pauvres

[Remundo]

je pense comme Marocain

sauf pour le chiffres des vies sauvées où je ne me prononce pas. Mais le vaccin doit être positif en ce sens s'il est administré aux gens fragiles (vieux et/ou comorbidité)

[tita]

la vaccination ne parvient pas à faire baisse le taux de reproduction du virus.
La vaccination est cependant un demi-succès, car elle permet de réduire la proportion des hospitalisations et réanimations (mon estimation à partir des données au royaume uni est de 18 000 vies sauvées par la vaccination dans ce pays).
Vacciner les jeunes est doublement stupide:
-cela coute cher
-cela n'a aucun impact sur l'épidémie
-cela met sous contrainte la logistique mondiale des vaccins et prive les populations à risque des pays pauvres

Qu'est-ce que tu entends par jeune?

[sceptique]

Vacciner les jeunes est doublement stupide:
-cela coute cher
-cela n'a aucun impact sur l'épidémie
-cela met sous contrainte la logistique mondiale des vaccins et prive les populations à risque des pays pauvres

Cela a au contraire un impact important. Une personne vaccinée à moins de risque d'être contaminée, fait une forme moins grave, rejette donc moins de virus. Au final avec un taux proche de 100% l'épidémie s'éteint et devient 'simplement' endémique. Sinon, la partie de la population non protégée reste le terrain de jeu idéal du virus.
Maintenant, il faut faire cela à l'échelle mondiale. Sinon, si le virus continue de se multiplier à vitesse grand V quelque part, on a une forte probabilité de voir apparaître un nouveau variant. Le passage de la souche originale au variant alpha puis delta nous indique le danger.
Il faut donc vacciner le monde entier le plus vite possible.
Quant au prix, il y a maintenant des enfants hospitalisés avec le delta. A 1000-5000 Euros la journée le coût du vaccin est de l'ordre de 1000 fois moins. Sans parler des risques de covid long ou de séquelles à long terme.
Les antivax sont comme Gribouille qui se jette dans la rivière déchainée (le covid) par peur d'une minuscule pluie (le vaccin).

[marocain]

la vaccination ne parvient pas à faire baisse le taux de reproduction du virus.
La vaccination est cependant un demi-succès, car elle permet de réduire la proportion des hospitalisations et réanimations (mon estimation à partir des données au royaume uni est de 18 000 vies sauvées par la vaccination dans ce pays).
Vacciner les jeunes est doublement stupide:
-cela coute cher
-cela n'a aucun impact sur l'épidémie
-cela met sous contrainte la logistique mondiale des vaccins et prive les populations à risque des pays pauvres

Qu'est-ce que tu entends par jeune?

les moins de 20 ans, voir les moins de 30 ans.

[marocain]

Vacciner les jeunes est doublement stupide:
-cela coute cher
-cela n'a aucun impact sur l'épidémie
-cela met sous contrainte la logistique mondiale des vaccins et prive les populations à risque des pays pauvres

Cela a au contraire un impact important. Une personne vaccinée à moins de risque d'être contaminée, fait une forme moins grave, rejette donc moins de virus. Au final avec un taux proche de 100% l'épidémie s'éteint et devient 'simplement' endémique. Sinon, la partie de la population non protégée reste le terrain de jeu idéal du virus.

ce n'est pas ce que montrent les courbes du taux de reproduction qui n'ont pas sensiblement évolué depuis la vaccination.
les vaccins permettent pour l'instant de décorréler le nombre de cas du nombre de morts, en ce sens, c'est déja un succès qui a permis de sauver des vies.
par contre aucun impact sur le taux de reproduction du virus (le fameux R0).

[LeLama]

les vaccins permettent pour l'instant de décorréler le nombre de cas du nombre de morts, en ce sens, c'est déja un succès qui a permis de sauver des vies.

Hmmm. A voir apres correction de l'effet moisson. Vu le nombre de morts agés l'an passé, y'a une baisse mecanique. On peut pas avoir tous les ans davantage de morts que la moyenne, par définition de la moyenne...

[alain2908]

bonne remarque en effet.
Ca mérite d'être modélisé

[kercoz]

les vaccins permettent pour l'instant de décorréler le nombre de cas du nombre de morts, en ce sens, c'est déja un succès qui a permis de sauver des vies.

Hmmm. A voir apres correction de l'effet moisson. Vu le nombre de morts agés l'an passé, y'a une baisse mecanique. On peut pas avoir tous les ans davantage de morts que la moyenne, par définition de la moyenne...

Pas si simple. Il est assez probable que le covid longs et les impactés peu ou moyennement symptomatiques soient les nouveau "comorbides" de la prochaine vague. Sorte de processus auto entretenu à faire figurer dans une modélisation.

[sceptique]

Vacciner les jeunes est doublement stupide:
-cela coute cher
-cela n'a aucun impact sur l'épidémie
-cela met sous contrainte la logistique mondiale des vaccins et prive les populations à risque des pays pauvres

Cela a au contraire un impact important. Une personne vaccinée à moins de risque d'être contaminée, fait une forme moins grave, rejette donc moins de virus. Au final avec un taux proche de 100% l'épidémie s'éteint et devient 'simplement' endémique. Sinon, la partie de la population non protégée reste le terrain de jeu idéal du virus.

ce n'est pas ce que montrent les courbes du taux de reproduction qui n'ont pas sensiblement évolué depuis la vaccination.
les vaccins permettent pour l'instant de décorréler le nombre de cas du nombre de morts, en ce sens, c'est déja un succès qui a permis de sauver des vies.
par contre aucun impact sur le taux de reproduction du virus (le fameux R0).

Mais ce taux R0 a beaucoup évolué dans le temps. J'entends le taux 'brut' sans confinement, sans gestes barrières ni vaccin comme par exemple début mars 2020. Avec un temps de doublement de qq jours.
Ce R0 'de base' a augmenté beaucoup avec le variant alpha et encore plus avec le delta. Le R0 réel tient compte évidemment de toutes les mesures anti-covid déjà citées . C'est déjà un grand succès qu'il soit resté stable avec la progression du variant delta qui a coïncidé avec la vaccination progressive. Les deux facteurs se sont plus ou moins équilibrés.
A contrario, sans vaccins, le R0 aurait flambé et on aurait une situation épouvantable. C'est ce qui se passe en Martinique et ailleurs.

En gros, les mesures anti-covid strictes hors vaccins ont permis de contrôler l'épidémie sans trop de dégâts avec la souche classique et le variant alpha. C'était le cas en Australie et Nouvelle Zélande. Mais avec le delta, cela ne suffit plus, il faut des mesures plus efficaces : le vaccin.
Et il est vital de vacciner à 100% en maintenant les gestes barrières pendant la campagne de vaccination.