Covid-19 les vaccins

[CP3]

Sur ce grand Graph exposé de manière assez fièreuse , il est indiqué en petit en bas " suspicion de covid " c' est à dire que cela pourrait englobé de nombreux cas qui ne sont pas des Covid . De plus ce qu' il y a d' étrange c' est qu ' on nous dit que ces vaccins seraient efficaces à 90 % . Or d' après ce graph l' efficacité de la vacci ne serait pas efficace à 90 % ( comme on nous dit ) mais à 98 % ( rapport de 1 pour 50 ) . Ce qui pourrait donc faire penser à une éventuelle mise en cheville . De toute manière les dernières études dans les pays avancées niveau campagne vacci montre que l' efficacité chute de 1 pour 50 à 1 pour 2.5 en moins de 6 mois . Il faut donc vite encadrer la photo avant que ça change .

[marocain]

2. ce graphique démontre qu'une seule vaccination suffit pour cette catégorie de personnes, pourquoi gaspiller des doses de vaccins qui manquent cruellement aux pays pauvres ?

ça c'est une autre question... mais tu admets donc que le pays pauvres en ont besoin, donc que c'est efficace !

je n'ai jamais remis en doute l'efficacité des vaccins en ce qui concerne la limitation des conséquences de la maladie, bien au contraire et cela depuis plusieurs mois (les premières statistiques venant de GB avaient démontré que le vaccin était efficace pour limiter les hospi, réa et décès).
La vraie question qui se pose c'est:
1. Doit on vacciner tout le monde ? (a priori le risque de tomber gravement malade pour les moins de 20 ans est négligeable)
2. Doit on vacciner avec deux doses ?
-> en ayant en tête que chaque vaccin en trop administré en Europe (et dans les pays riches), c'est un vieil africain à risque qui ne pourra pas se faire vacciner.

[marocain]

Quand on observe la situation dans tous les pays fortement vaccinés , on peut se demander si Il se pourrait que la chute massive de l' immunité vaccinale qui suit logiquement( avec un décalage de quelques mois )les campagnes de vaccination pourrait etre un declencheur . Par exemple les Etats-unis , les RU et Israel ont vacciné massivement sur un temps très bref . Du coup la chute de l' immunité vaccinale va également etre massive et se produire sur un temps tres bref . Ce serait la forte variation qui augmenterait fortement le risque de declenchement .

il n'y a aucune donnée qui montre une chute brutale de l'immunité vaccinale, tu délires complètement toi aussi (comme tous les antivax en fait ...)

ce qui a fait repartir l'épidémie, c'est le relâchement trop rapide des mesures, alors que la population restait incomplètement vaccinée et qu'un nouveau variant plus contagieux est apparu. Il est clair que la vaccination ne suffit pas encore à reprendre une vie complètement normale, en revanche elle permet de reprendre une vie bien moins anormale .

pour l'instant, rien ne démontre que la vaccination ait un impact sur l'épidémie en tant que telle.
par contre les données permettent dès a prèsent de confirmer que la vaccination permet de décorréler le nombre de mort du nombre de testés positifs, c'est un grand succès en soi.
Les vaccins transforment le covid en simple gripette (voir moins) et permet d'éviter la saturation du système de soin.
on a vu que le variant delta avait mener à des catastrophes dans les pays faiblement vaccinés (ex. Tunisie), alors qu'en France (et ailleurs en Europe), la vague épidémique ne sait pas traduite par une vague de décès.

[Remundo]

voué.... en France

c'était pareil l'an dernier à la même époque, et sans aucun vaccin...

donc pas trop de conclusions hâtives.

Le vaccin a été bénéfique, mais de là à estimer dans quelle proportion...

et la foire n'est pas terminée... effets secondaires, effets collatéraux de l'obsession covidiste (on néglige les pathologies courantes, et on en crée des nouvelles !), nouveaux variants...

savez-vous quand on compte les bouses ? à la fin de la foire.

[marocain]

voué.... en France

c'était pareil l'an dernier à la même époque, et sans aucun vaccin...

donc pas trop de conclusions hâtives.

Le vaccin a été bénéfique, mais de là à estimer dans quelle proportion...

et la foire n'est pas terminée... effets secondaires, effets collatéraux de l'obsession covidiste (on néglige les pathologies courantes, et on en crée des nouvelles !), nouveaux variants...

savez-vous quand on compte les bouses ? à la fin de la foire.

quand on regarde les courbes de mortalité (comparaison avec les pays non vaccinés), les effets bénéfiques du vaccin sautent aux yeux.

[GillesH38]

voué.... en France

c'était pareil l'an dernier à la même époque, et sans aucun vaccin...

non c'est faux, encore une fois tu fais des assertions contraire aux faits, et de la désinformation, Remundo.

Le R est de 0,8 environ maintenant (ça décroit) , alors qu'il était supérieur à 1 l'année dernière à la même époque, avec un variant deux fois plus contagieux. On a donc gagné un facteur plus que 2 en R - j'aimerais bien savoir ce qui peut expliquer ça à part le taux de personnes vaccinées.

[CP3]

voué.... en France

c'était pareil l'an dernier à la même époque, et sans aucun vaccin...

non c'est faux, encore une fois tu fais des assertions contraire aux faits, et de la désinformation, Remundo.

Le R est de 0,8 environ maintenant (ça décroit) , alors qu'il était supérieur à 1 l'année dernière à la même époque, avec un variant deux fois plus contagieux. On a donc gagné un facteur plus que 2 en R - j'aimerais bien savoir ce qui peut expliquer ça à part le taux de personnes vaccinées.

Faut arrêter , si on souhaite comprendre ce qu' il se passe faut regarder à l' echelle mondiale . Or il apparait clairement à minima une décorélation entre les vagues et le taux de vacci ( comme le souligne le Pr Raoult ) . Voir ce qu' il se passe notamment en Israel, aux Etats-unis , Ru et maintenant en Allemagne . En France si ça baisse c' est probablement pas dû au vaccin . C' est une conséquence de la dynamique interne du virus qui semble en grande partie aléatoire et à priori donc pas tjrs sensible au vaccin . Il pourra etre intéressant de voir l' evolution des courbes de cas dans les pays peu vaccinés dans les prochains mois et y comparer avec celles des pays vaccinés .

[Remundo]

voué.... en France

c'était pareil l'an dernier à la même époque, et sans aucun vaccin...

non c'est faux, encore une fois tu fais des assertions contraire aux faits, et de la désinformation, Remundo.

Le R est de 0,8 environ maintenant (ça décroit) , alors qu'il était supérieur à 1 l'année dernière à la même époque, avec un variant deux fois plus contagieux. On a donc gagné un facteur plus que 2 en R - j'aimerais bien savoir ce qui peut expliquer ça à part le taux de personnes vaccinées.

je me fous éperdument de tes R et aussi de tes grands airs.

mon seul indicateur est "morts covid France"

il est vrai que la courbe des morts a frémi cet été 2021 alors qu'elle était très molle et décroissante en 2021.

mais ça n'empêche, cet été a été très mou, et tant mieux.

et +1 à CP3

[GillesH38]

voué.... en France

c'était pareil l'an dernier à la même époque, et sans aucun vaccin...

non c'est faux, encore une fois tu fais des assertions contraire aux faits, et de la désinformation, Remundo.

Le R est de 0,8 environ maintenant (ça décroit) , alors qu'il était supérieur à 1 l'année dernière à la même époque, avec un variant deux fois plus contagieux. On a donc gagné un facteur plus que 2 en R - j'aimerais bien savoir ce qui peut expliquer ça à part le taux de personnes vaccinées.

je me fous éperdument de tes R et aussi de tes grands airs.

c'est bien pour ça que tu racontes n'importe quoi ...

[GillesH38]

Faut arrêter , si on souhaite comprendre ce qu' il se passe faut regarder à l' echelle mondiale . Or il apparait clairement à minima une décorélation entre les vagues et le taux de vacci ( comme le souligne le Pr Raoult ) .

eh ben tu dis n'importe quoi, comme Raoult. En élargissant à l'échelle mondiale tu incorpores plein de facteurs de confusion, et la corrélation disparait parce que justement tu compares des populations différentes dans les pyramides des âges, les comportements, les mesures prises, l'historique, etc ... Evidemment que ça fait disparaitre les corrélations !!

Si tu veux mesurer l'efficacité du vaccin, il faut justement travailler sur des échantillons qui différent par LE MOINS de choses possibles, à part le fait qu'ils soient vaccinés ou non.

Vous etes juste complètement nuls en statistique, comme Raoult qui a eu le culot de déclarer que "plus l'échantillon est petit, plus la statistique est bonne".

[phyvette]

Bientot la revanche des Anti-Vax !

A n'en pas douter !

Israël: le responsable de la lutte contre le coronavirus appelle à se préparer à une 4e dose de vaccin
"Cela va être notre vie à partir de maintenant", a-t-il prévenu, sans préciser le moment où il sera temps d'envisager une quatrième injection".

https://www.i24news.tv/fr/actu/israel/1 ... -de-vaccin

[marocain]

voué.... en France

c'était pareil l'an dernier à la même époque, et sans aucun vaccin...

non c'est faux, encore une fois tu fais des assertions contraire aux faits, et de la désinformation, Remundo.

Le R est de 0,8 environ maintenant (ça décroit) , alors qu'il était supérieur à 1 l'année dernière à la même époque, avec un variant deux fois plus contagieux. On a donc gagné un facteur plus que 2 en R - j'aimerais bien savoir ce qui peut expliquer ça à part le taux de personnes vaccinées.

j'ai repris sur une même échelle en abscisse et ordonnée les taux de reproduction en 2020 et 2021.
j'ai ajouté le taux de vaccination sur une échelle différente en ordonnée.

On peut pas dire que l'influence de la vaccination soit flagrant sur la dynamique du R0.

[marocain]

et voici la même courbe pour Israel.
De la même façon que pour la France, l'influence de la vaccination sur l'épidémie n'est pas flagrante.

[GillesH38]

ça n'a aucun sens de faire ça , je pense que je l'ai dit 50 fois, il y a bien trop de paramètres qui entrent en jeu pour déterminer R. La seule façon d'évaluer l'effet de la vaccination , c'est de comparer l'influence sur les contaminations toutes choses égales par ailleurs, ce que tu ne fais évidemment pas avec tes courbes temporelles.

[Noelia]

Ils en sont à leur troisième dose et il y a toujours autant de cas COVID en Israël.... Il y a un moment donné où il faut savoir dire stop sinon vous allez avoir votre abonnement illimité à la piquouze.... Mais apparemment il y en a qui adore.