Le Coronavirus Covid19

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Re: dé-confinement

Message par hyperion » 28 avr. 2020, 19:17

Raoult n'est pas persuadé d'une 2 em vague , ni des 70 % , il propose un modèle épidemique venant de Singapour:

https://youtu.be/FcvDi6tjldk
dans 1984, la novlangue; mais surtout la double pensée: la guerre c'est la paix, la liberté c'est l'esclavage, l'ignorance c'est la force, l'hcq c'est hautement toxique

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Re: dé-confinement

Message par hyperion » 28 avr. 2020, 19:34

gilles ton t de 2/3 est arbitraire et stable dans le temps , hors dans les conditions écologiques réelles , il varie constamment comme Ro;

car nous jouons avec le confinement sur les contacts , on peut penser que la durée de contagion est assez stable , par contre le nombre de facteurs qui joue sur la probabilité de contagion est important , certain que nous pouvons maitriser masque , traitements , gestes barrieres , mais aussi bq d'inconnues , pollution qui a joué un gd role , climat ? , saison ? etc ...
dans 1984, la novlangue; mais surtout la double pensée: la guerre c'est la paix, la liberté c'est l'esclavage, l'ignorance c'est la force, l'hcq c'est hautement toxique

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Re: dé-confinement

Message par kercoz » 28 avr. 2020, 20:30

GillesH38 a écrit :
28 avr. 2020, 18:44

on se comprend pas parce que tu as une définition incorrecte du Ro Kercoz, le Ro ce n'est pas le taux de contaminé, c'est le taux de reproduction dans une population non immunisée, c'est à dire le nombre de malades contaminés par un seul malade au départ.
Ce taux est ensuite modulé par le taux d'immunité t pour devenir R= Ro(1-t) on voit que R =1 pour t = 1-1/Ro : c'est le taux d"immunité qu'il faut atteindre pour que l'épidémie s'arrête. Il se trouve que pour le Covid 19 , Ro est estimé autour de 3 et donc t = 1-1/3 = 2/3 environ, c'est ça qui donne entre 60 et 70 %. (ça n'a rien à voir avec le sigma de la gaussienne).

Si tu baisses le Ro, tu baisses aussi le taux d'immunité nécessaire, par exemple avec R=1,1, il te suffit d'avoir 10 % d'immunité pour bloquer l'épidémie (cas de la grippe saisonnière).
Tu ne dois pas lire ce que j' écris. Je sais tres bien ce qu'est Ro . Le problème c'est qu' on ne doit pas le considérer dans un milieu ouvert ( le vérolé ne rencontre que des non vérolés) mais dans des milieux fermés. Plus le groupe est petit et plus vite ton équation à rétroaction fait effet...
De plus si tu regardes ton équa , tu remarque qu' elle ressemble à s' y méprendre à celle de Husthler (?), fingenbaum (?) et aboutissent au diagramme de l' attracteur des bifurcations de LOrenz qui l' obtient, lui , avec 3 équa ....
https://fr.wikipedia.org/wiki/Suite_logistique
Dans la série de la "science amusante" l' intervenant montre tres bien qu' un processus épidémique qui démarre à 4 ds un groupe de 20 personnes, va démarrer à 2 dans un groupe de 100 personnes ...

C'est plus clair que moi ici:
https://sciencetonnante.wordpress.com/2 ... leatoires/
Dernière modification par kercoz le 28 avr. 2020, 20:37, modifié 1 fois.
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: dé-confinement

Message par Remundo » 28 avr. 2020, 20:35

hyperion a écrit :
28 avr. 2020, 19:17
Raoult n'est pas persuadé d'une 2 em vague , ni des 70 % , il propose un modèle épidemique venant de Singapour:

https://youtu.be/FcvDi6tjldk
oué j'ai vu ça.

franchement là-dessus, je le trouve très optimiste.

Surtout quand on voit en France, notre "pic" est plutôt un plateau à faible pente descendante,

d'autre part on est tellement désorganisé sur le plan sanitaire que le déconfinement, même partiel, va potentiellement relancer l'épidémie.

pour l'histoire du % immunorésistant, on nage en plein inconnu.

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Re: dé-confinement

Message par mobar » 28 avr. 2020, 20:46

On n'est toujours pas au pic, le nombre de cas actifs progresse tous les jours, hier c'était 2 695 cas actifs en plus par rapport à la veille!!!
Si le 11 mai on n'a pas commencé la décrue, le déconfinement va créer une flambée et relancer toute la machine!
https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/france/
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Notre petite traversée perso du Covid19

Message par energy_isere » 28 avr. 2020, 21:08

Masques dans les transports, déplacements limités, dit Philippe
REUTERS•28/04/2020
...........
Le télétravail, qui est la règle depuis le 17 mars dans toutes les entreprises qui le peuvent, doit être maintenu "au moins" dans les trois prochaines semaines, a-t-il aussi demandé.
.........
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 5d0ec1feab
AFP•28/04/2020 à 16:31
Le Premier ministre a demandé mardi "avec insistance" aux entreprises de maintenir le télétravail "partout où c'est possible, au moins dans les trois prochaines semaines", afin de limiter l'affluence dans les transports et sur les lieux de travail.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 4b8854adf3

En ce qui me concerne la boite à déjà annoncé la couleur, je reste en télétravail encore 3 semaines de plus que le 11 Mai !

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Re: Notre petite traversée perso du Covid19

Message par mobar » 28 avr. 2020, 21:14

energy_isere a écrit :
28 avr. 2020, 21:08
En ce qui me concerne la boite à déjà annoncé la couleur, je reste en télétravail encore 3 semaines de plus que le 11 Mai !
Ça sent le sapin ... ou le roussi! :roll: :wtf: :-D
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Notre petite traversée perso du Covid19

Message par energy_isere » 28 avr. 2020, 21:16

Comme la majorité des mes autres collègues. Télétravail.

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Re: dé-confinement

Message par Remundo » 28 avr. 2020, 21:51

je conseille la lecture de http://statcorona.fr dont je viens d'extraire la courbe ci-dessous

Image

On peut dire :
1) qu'on est arrivé au pic à la mi-avril MAIS, mollement et pas nettement, CAR...
2) ce pic est un plateau très long... une faible décrue pourrait apparaître d'ici le mois de mai... ET...
3) le déconfinement va ébranler nos "fragiles équilibres" et peut donner un "rebond".

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Re: dé-confinement

Message par hyperion » 28 avr. 2020, 21:57

en nombre de cas peut etre plateau , mais du point de vue de la pression , le pic est nettement passé : 8 avril pour la rea avec 7000 et 14 avril pour les hospit à 32000
https://mapthenews.maps.arcgis.com/apps ... 61689e2887
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Re: dé-confinement

Message par Remundo » 28 avr. 2020, 22:33

en effet Hyperion, tout dépend de la définition, du critère du "pic".

mals les lits de réa sont-ils vraiment le bon critère ? Habituellement, l'épidémie se mesure en cas actifs, indépendamment de leur gravité. Qu'en pensent les médecins, et les infectiologues ?

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Re: dé-confinement

Message par mobar » 28 avr. 2020, 22:47

Ce n'est pas du tout les mêmes valeurs que sur https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/france/
ou il n'y a pas de plateau! :wtf:

14 avril : 87 719 cas actifs
27 avril : 97 036 cas actifs
Les statistiques françaises trafiquées par ceux qui les produisent?
Ou alors ce ne sont que les cas hospitalisés! :wtf: :wtf:

Encore une source de manipulation!
Churchill a encore frappé :lol: :lol:
Dernière modification par mobar le 28 avr. 2020, 22:54, modifié 1 fois.
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: dé-confinement

Message par Remundo » 28 avr. 2020, 22:52

non, il ne faut pas confondre "total cases" avec "active cases".

Le total des cas ne peut que croître, puisque c'est le cumul de tous ceux qui ont contracté le virus (et détectés en milieu médical)

les "active cases" sont les gens porteurs du virus et actuellement malades ; ce nombre peut décroître par la guérison des malades, et par la moindre propagation du virus.

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Re: dé-confinement

Message par mobar » 28 avr. 2020, 22:55

Ben justement je te parle des Active Cases (currently infected), le 3eme graphe de la page France!
Les Active Cases décroissent aussi avec les morts! ;)
Dernière modification par mobar le 28 avr. 2020, 22:58, modifié 1 fois.
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Re: dé-confinement

Message par Remundo » 28 avr. 2020, 22:57

j'ai vu le graphe, il ressemble au mien. un plateau mou.

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