Démocraties (ploutocraties électorales pour certains) en danger

[LeLama]

Bon alors la on est en pleine ploutocratie avec les ZFE. En gros tu peux rentrer en ville avec une voiture de 3 tonnes qui consomme 20 litres au cent récente et hyper-chere, mais tu ne peux pas si t'es pauvre et que tu as une vieille voiture de petite taille qui consomme moins de 7 litres. Il y a le bon co2 et le mauvais co2, comme le bon et le mauvais chasseur

J'apprends a l'occasion de cette nouvelle annee, qu'en fait ca ne va pas toucher seulement les villes globalistes remplies de bobos. En fait, toutes les villes de + de 150 mille habitants sont obligées d'en mettre en place en 2025 selon le site d'une grande ville. La chasse aux pauvres est declaree ! A partir de 2026, cette chasse se fera par videosurveillance selon libé : "A partir de 2026, les verbalisations seront automatiques, via un système de contrôle vidéo déployé par l’Etat." https://www.liberation.fr/environnement ... B3EBVLQGI/

La cerise sur le pompon est a bruxelles, ou si ta voiture est ancienne, tu peux quand meme aller en ville mais faut payer une taxe supplementaire : 35 euros par jour. En gros, ca dit explicitement que si tu payes, t'as le droit de polluer. Donc, si t'es pauvre avec une voiture ancienne, t'as le choix entre acheter une autre voiture ou payer 35 balles par jour, 700 balles par mois pour aller faire un travail qui te ramene un peu plus de mille balles https://lez.brussels/mytax/fr/day-pass-info

[nemo]

C'est simplement dingue. je vois pas comment un truc pareil peut passer sans causer une catastrophe sociale.

[kercoz]

On croit vivre ds un pays assez bien protégé du point de vue santé et puis on tombe sur ça (Médiapart/ Meutrer du vautour assureur ):
"""""""""Des Américain·es ont raconté les vies abrégées de leurs proches malades, incapables de se payer des soins. Les inégalités de santé sont marquées aux États-Unis : les plus riches vivent dix à quinze ans de plus que les plus pauvres (contre sept années en France, pays le plus inégalitaire d’Europe), selon le journal médical de référence The Lancet.""""""

[LeLama]

C'est simplement dingue. je vois pas comment un truc pareil peut passer sans causer une catastrophe sociale.

Je crois que c'est vraiment un truc explosif. Les ultra-liberaux avaient inventé la flat taxe ou les riches ne payent pas davantage que les pauvres. Maintenant voici l'impot regressif, ou les pauvres payent davantage que les riches.

C'est d'autant plus explosif que si ya un truc auquel les gens sont attachés dans la modernité, c'est la mobilité, on l'a vu avec les gillets jaunes. Non seulement ils y sont attachés par gout, mais aussi de facon contrainte. Les pauvres qui doivent traverser la ville pour aller au supermarché, chez le docteur, ils font comment ? On parle de 500 mille a un million de voitures critair 3 dans les zfe. Pour l'instant seuls Paris,Lyon,Grenoble excluent les critair 3, mais il ya un calendrier de durcissement qu'on voit en filigrane avec les radars zfe et les projets europeens de revision des normes en 2027.

Un tres bon article qui résume la situation actuelle: https://www.moto-net.com/article/zfe-le ... -2025.html

[LeLama]

Si on veut comprendre le vote populiste dans le monde, je pense que cette question des zfe est significative. En gros, les pauvres sont habitués a ce que l'argent des impots aille aux riches ( tgv vs reseau rer, subventions a la musique classique pour les pauvres , embellissement des centres villes...). Les pauvres sont resignés sur ce point. Ils savent cette utilisation de l'argent public, ils le disent, mais ils peuvent rien faire.

Le fait que les riches s'approprient l'argent public en prétendant aider les pauvres est vieux comme le monde. La nouveauté politique de ces dernieres annees, c'est qu'il y a une surreglementation tatillonne qui vise a faire chier les pauvres. Il faut lire des histoires a pole emploi, les tracasseries administratives qui y ont cours... Cette reglementation tatillonne s'etend chaque jour, elle a commencé par les pauvres, et elle touche maintenant a peu pres toutes les classes de la population, directement ou indirectement ( les zfe, les obligations medicales, le controle technique, les logiciels imposés au boulot ...). La vague monte. Elle a touché d'abord les pauvres il y a peut être deux décennies. La vague est maintenant suffisamment haute pour toucher tout le monde, mais elle continue a impacter davantage les plus pauvres. Les zfe sont symptomatiques de ce point de vue.

La gauche est je crois definitivement fachée avec les pauvres. Elle propose encore aujourd'hui d'ajouter de la reglementation pour proteger les pauvres. Les pauvres ne sont pas dupes. Ils savent bien que cette reglementation va les faire chier encore, comme avec les zfe. On leur dit que si on vote populiste, ce sera pour les riches. Mais beaucoup de pauvres preferaient le monde d'avant, ou l'argent public allait aux riches, mais ou au moins, on ne les faisait pas chier. Aujourd'hui, ils preferent une politique favorable aux riches qui les laisse tranquille a une politique favorable aux riches qui leur ajoute en plus des tracasseries administratives. Alors ils votent populiste et continueront a le faire tant que la gauche ne se donnera pas comme objectif la simplification des contraintes administratives.

[GillesH38]

Non seulement ils y sont attachés par gout, mais aussi de facon contrainte. Les pauvres qui doivent traverser la ville pour aller au supermarché, chez le docteur, ils font comment ? On parle de 500 mille a un million de voitures critair 3 dans les zfe. Pour l'instant seuls Paris,Lyon,Grenoble excluent les critair 3, mais il ya un calendrier de durcissement qu'on voit en filigrane avec les radars zfe et les projets europeens de revision des normes en 2027.

c'est ce que tout le monde devra faire dans 10 ans non ?

[phyvette]

Je pense que ce soir, je vais reprendre 3 fois des nouilles.

[nemo]

Je pense que ce soir, je vais reprendre 3 fois des nouilles.

"je vais reprendre des moules."

[Silenius]

un travail qui te ramene un peu plus de mille balles https://lez.brussels/mytax/fr/day-pass-info

C'est combien le salaire moyen a Bruxelles ?

[Silenius]

Pour l'instant seuls Paris,Lyon,Grenoble excluent les critair 3, mais il ya un calendrier de durcissement qu'on voit en filigrane avec les radars zfe et les projets europeens de revision des normes en 2027.

Ca me fais penser aux film de SF dystopiques ou les super-riches vivent dans des villes fortifiees assallies par des gueux.

[LeLama]

un travail qui te ramene un peu plus de mille balles https://lez.brussels/mytax/fr/day-pass-info

C'est combien le salaire moyen a Bruxelles ?

La question me semble mal choisie. Il faut se demander quel est le salaire moyen de ceux qui vont subir les consequences. Si tu fais la moyenne avec les pdg des grands groupes qui vivent a bruxelles, ca va serieusement remonter la moyenne mais ca va pas aider beaucoup ceux qui sont exclus car ils n'ont que les moyens d'une vielle voiture.

En general, meme en province, les gens qui ont mille balles n'ont de toutes facons pas les moyens d'avoir une voiture. Il faut un peu plus pour avoir et entretenir une voiture.

[kercoz]

https://www.mediapart.fr/journal/france ... passe-gaza
""""""Libertés publiques
À Toulouse, même MSF n’est pas autorisée à raconter ce qui se passe à Gaza

La mairie de Toulouse a annulé la tenue d’une exposition de MSF consacrée à la situation vécue par la population civile de Gaza. Une décision que l’hôtel de ville n’hésite pas à justifier en convoquant à demi-mot le spectre de l’antisémitisme.

Emmanuel Riondé

7 janvier 2025 à 15h58"""""""""""""""""

[LeLama]

Plusieurs CAP (arts de la broderie, tournage en ceramique, vannerie) qu'on pouvait auparavant passer en candidat libre sont desormais soumis a l'insertion dans une structure hierarchique. Les candidats doivent justifier d’une expérience professionnelle ou de périodes de stage d’une durée minimale de 14 semaines dans les 3 ans précédant l’examen. L"arreté date du 11 septembre 2024.
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/ ... 0050217051

Chaque jour avec son lot de nouvelles contraintes reglementaires et de vassalisation des gens.

Je connais une etudiante brillante qui prépare un CAP couture. C'est un parcours assez fantastique je trouve, elle est a la fois capable d'écrire du code Python et de se coudre des vêtements originaux. Elle passe le CAP en candidat libre, parce qu'elle a vu que le rythme des formations est trop lent et qu'elle connait déjà bcp de choses. Cette double compétence est utile pour elle, mais aussi pour le pays : si un jour ya des nouveaux modeles de couture a faire avec de l'IA, on aura besoin de gens comme elle. Et on est en train de décourager ce genre de parcours...

[LeLama]

Je pense que la France va vers un crash economique majeur ces prochaines annees. La suradministration a largement contribué a la mort du communisme. Aucune initiative n'etait possible, il fallait passer sous les fourches caudines de l'administration. C'est clairement le systeme qu'on est en train de mettre en place. Entre l'augmentation des diplomes necessaires pour faire un metier, l'augementation des obligations pour avoir le droit de passer ces diplomes, les contraintes administratives et légales de plus en plus grandes quand on monte une entreprise...

[kercoz]

C'est curieux, mais le problème que tu dénonce se met en place dans toute l'économie du pays : Dans toutes les interactions entre individus se glissent des interfaces, souvent pour des raisons économiques (gagner du fric en sous-traitant)...mais ce faisant, elles augmentent de contraintes et de "zones de pouvoir" la structure .....En tant qu' agé on perçoit plus intensément ces choses : chaque geste devient initiatique et conditionné à des accès technologiques normalement non obligatoires mais qui, en fait le deviennent.....ces asservissement sont mal perçus par les jeunes du fait que la majorité font usage de ces outils pour d'autres raisons.