[Actu] Situation financière de l'Etat grec

[AJH]

Qui détient la dette de qui ?

http://postjorion.files.wordpress.com/2 ... eennes.pdf

Où l'on voit que les banques, assurances et fonds de pension français détiennent plus de 45 milliards de dollars de dette grecque...

[youplaboum]

Qui détient la dette de qui ?

http://postjorion.files.wordpress.com/2 ... eennes.pdf

Où l'on voit que les banques, assurances et fonds de pension français détiennent plus de 45 milliards de dollars de dette grecque...

Tout ceci est hors sujet, m'enfin selon le FT Alphaville c'est même 75 miyards (ils ont admis qu'il y avait une erreur concernant la Suisse dans leur camembert) :
http://ftalphaville.ft.com/blog/2010/04 ... to-greece/

[kercoz]

Je me trompe certainement , mais je pense comprendre l' agacement teuton.
C'est eux qui vont raquer le plus . Si rien n'est fait et que le grec décroche , c'est la france qui trinque le plus (45 ou 75 !)
Donc du coup on va les aider (avé les fonds d'état /publics) tout en serrant la vis des classes pauvres de Gréce .

I smell comme a rat ! ça risque de craquer qq part si on nous refait le meme coup avec les portos .....""Tant va la cruche a l'au qu'a la fin elle se remplit ""

[energy_isere]

La Grèce de nouveau quasi-paralysée par une grève générale :

La Grèce était de nouveau quasi-paralysée mercredi par une grève générale, la troisième depuis février, organisée par les grands syndicats contre les nouvelles mesures d'austérité imposées par le gouvernement socialiste en échange de l'aide de l'UE et du FMI.

Depuis minuit, les transports aériens et maritimes sont immobilisés et les dessertes ferroviaires ont été interrompues.

La grève devait entraîner la fermeture des écoles et des administrations, tandis que les banques et grandes entreprises du secteur public fonctionnaient au ralenti. Les hôpitaux publics fonctionnaient avec un personnel d'astreinte.

Le pays est également privé de toute information des radios et télévisions en raison du ralliement du syndicat des journalistes. Les journaux ne paraîtront pas jeudi.

http://www.boursorama.com/infos/actuali ... 2bccafd4c4

[AJH]

Qui détient la dette de qui ?

http://postjorion.files.wordpress.com/2 ... eennes.pdf

Où l'on voit que les banques, assurances et fonds de pension français détiennent plus de 45 milliards de dollars de dette grecque...

Tout ceci est hors sujet, m'enfin selon le FT Alphaville c'est même 75 miyards (ils ont admis qu'il y avait une erreur concernant la Suisse dans leur camembert) :
http://ftalphaville.ft.com/blog/2010/04 ... to-greece/

Attention de ne pas confondre dette publique et dette privée
Il faudrait aussi connaitre les dettes nettes et pas seulement les dettes brutes.


Un schéma très parlant des détentions des dettes totales (publiques et privées). Il est seulement regrettable que la situation de “la France”, en tant que débitrice, ne soit pas incluse…

Europe’s Web of Debt
Banks and governments in these five shaky economies owe each other many billions of euros — converted here to dollars — and have even larger debts to Britain, France and Germany. Arrow widths are proportional to debt amounts.

http://www.nytimes.com/interactive/2010 ... ref=global

dette grand.jpg

[youplaboum]

Attention de ne pas confondre dette publique et dette privée

Si tu veux, mais qui paye in fine les dettes "privées" ?...

En attendant, y'a trois morts à Athènes aujourd'hui en "marge des manifestations" :
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... id=1268560

Et le dernier papier de Jorion donne des graphes sympas sur les taux d'intérêts :
http://www.pauljorion.com/blog/?p=11175

[energy_isere]

Ces 3 morts ont été pris dans l' incendie d' une succursale de la Marfin Egnatia Bank.

Coktail molotov dans la vitrine fracassée . Il y avait 20 pesonnes à l' interieure de l' agence.

[Alter Egaux]

D'après Paul Jorion, la situation de l'Europe est sur le fil du rasoir :
http://www.pauljorion.com/blog/?p=10884#more-10884

Comment arrêter cette mécanique infernale ?

C’est tout le problème. Surtout que l’on n’a peut être pas tout vu.

Que voulez-vous dire ?

Il y a des bulles qui n’ont pas encore explosé. Qui avait prévu une faillite à Dubaï ? Qui avait pensé à une soudaine urgence de la dette publique grecque ? Il faut donc rester prudent. La déflation menace plus que jamais et ce sera le tour de l’inflation aussitôt que les choses iront un peu mieux. Et tout le monde sait qu’aux Etats-Unis beaucoup trop de centres commerciaux, d’immeubles de bureaux ou d’hôtels de luxe payés à crédit ne trouvent pas preneurs où alors à des loyers trop faibles pour assurer le remboursement. Le récent effondrement d’un fonds immobilier de Morgan Stanley pourrait donner le signal d’une purge. Mille petites banques et banques moyennes pourraient tomber d’ici à 2013 aux Etats-Unis à cause de l’immobilier commercial. Ce n’est pas rien.
[...]
Aujourd’hui la France a une dette publique supérieure à l’Espagne. Pourquoi n’est-elle pas exposée ?
La France a eu de la chance. Quand Nicolas Sarkozy était ministre des finances il voulait importer la technique des subprimes. Heureusement, si je puis dire, la crise ne lui en a pas laissé le temps. La France en matière d’endettement des ménages est donc restée conservatrice. C’est pourquoi sa situation est plus solide. Les ménages ont fait moins de folies que les Etats-Unis ou la Grande-Bretagne sans parler de l’Espagne.

Un petit ouf pour la France, seulement petit...

[AJH]

Attention de ne pas confondre dette publique et dette privée

Si tu veux, mais qui paye in fine les dettes "privées" ?...

Personne si l'emprunteur ne peut pas payer: c'est seulement l'actif de la banque qui va en prendre un coup en "bilan"... car n'oublie pas que - à l'origine - TOUTE la monnaie des prêts est originaire d'une monétisation d'un actif non monétaire.

[youplaboum]

Attention de ne pas confondre dette publique et dette privée

Si tu veux, mais qui paye in fine les dettes "privées" ?...

Personne si l'emprunteur ne peut pas payer: c'est seulement l'actif de la banque qui va en prendre un coup en "bilan"... car n'oublie pas que - à l'origine - TOUTE la monnaie des prêts est originaire d'une monétisation d'un actif non monétaire.

Bah oui, mais si y'a trop de trous dans les "actifs", alors la banque va couler, quand elle est trop grosse ça ferait trop de vagues, alors on dit "too big too fail" et donc, qui c'est qui paye ?...
Et si la banque n'est pas si grosse :
http://www.fdic.gov
Là encore...

Edit : j'oubliais, puisqu'on est sur la Grèce, leur taux sur 2 ans est remonté à toute vitesse :
http://www.pauljorion.com/blog/?p=11186

[AJH]

Edit : j'oubliais, puisqu'on est sur la Grèce, leur taux sur 2 ans est remonté à toute vitesse :
http://www.pauljorion.com/blog/?p=11186

Je ne vois pas ce qu'on peut en déduire sans aucune indication de volumes échangés...

[AJH]

Et si la banque n'est pas si grosse :
http://www.fdic.gov
Là encore...

Dans le cas de l'activation du fond garanti (70000 €), personne ne paye quoi que ce soit jusqu'à cette limite: c'est juste un transfert de "l'état d'un compte" des déposants d'une banque A en faillite vers une structure bancaire B.
Les actifs de la banque en faillite seront transférés vers la nouvelle structure.
Bref, tout cela ne serait qu'une opération comptable.
La monnaie ce sont des dettes, ça n'existe pas "en soi"

[energy_isere]

Exposition des banques francaise à la dette Grecque :

BNP Paribas : 5 milliards €
Sté Générale : 3 milliards €
Crédit Agricole : 0.85 milliards €
Groupe Banques Populaires et Caisses d'Épargne : 2.1 milliards €
(dont NATIXIS : 0.882 milliards € )

extrait de : http://www.lefigaro.fr/societes/2010/05 ... itants.php

[energy_isere]

Le parlement grec adopte le plan d'austérité :

ATHENES (Reuters) - Le parlement grec a adopté jeudi soir le plan d'austérité du gouvernement, ouvrant la voie à une aide massive de l'Union européenne et du Fonds monétaire international (FMI).

Tandis que le scrutin se déroulait, plusieurs milliers d'étudiants, d'employés et de retraités rassemblés devant le parlement scandaient: "Descendez dans la rue! Dites 'Non' aux mesures!".

...............

http://www.boursorama.com/infos/actuali ... bc0ecc3bef

[Raminagrobis]

Qui détient la dette de qui ?

Hallucinante la dette de l'Irlande pour un pays de 4 Millions d'habitants