Covid-19 les vaccins

[alain2908]

et voila, la Hongrie qui fait, elle aussi, le mauvais choix malgré le travail d'invité pour alerter le monde !
Entre l'ivermectine et le vaccin, elle a choisi le Vaccin

Covid-19: tous les employeurs hongrois autorisés à soumettre leurs salariés à l'obligation vaccinale

Le chef de cabinet du Premier ministre hongrois Viktor Orban a annoncé que «les entreprises [pouvaient] désormais exiger la vaccination du personnel». Le gouvernement entend donner l'exemple en appliquant cette règle aux fonctionnaires.
«Les entreprises peuvent désormais exiger la vaccination du personnel», a annoncé lors d'une conférence de presse Gergely Gulyas, chef de cabinet du Premier ministre Viktor Orban. Les réfractaires devront «être placés en congé sans solde et pourront être licenciés au bout d'un an» et le gouvernement, «en tant qu'employeur», va lui-même donner l'exemple, a-t-il précisé, invitant les autorités locales à faire de même.

En savoir plus sur RT France : https://francais.rt.com/international/9 ... -vaccinale

[GillesH38]

Et ça? https://www.francesoir.fr/societe-sante ... e-au-virus
T'as pas l'impression de ramer dans le sable?

Je ne vois pas le rapport avec ma question sur les « 6 morts dans l’entourage d’Alga » curieusement réduit à « un ami d’ami » …mais ton lien montre encore une fois à quel point les complotistes sont stupides, merci. En quoi le fait que les morts ont des comorbidites changent le fait qu’ils meurent et saturent les services hospitaliers ?

[kercoz]

Le fait de traiter de complotistes ceux qui ont un autre avis que toi ne facilite pas les échanges. Ca permet d' éviter d'argumenter ou de contester les arguments qui ne sont pas de ton opinion.
Le complotisme n'existe pas, il n' y a que de l' opportunisme. Et chacun se sert des faits pour promouvoir ses opinions ou ses pré-jugés ...en évitant les faits qui les déservent.

[Invité]

tu deviens de plus en plus agressif et intolérant, c'est mauvais pour ta santé; tu devrais peut être envisager de prendre du recul et chercher une aide psychologique pour t'aider a mieux gérer ton stress; c'est pas le moment de finir aux urgences hein (c'est très fréquenté en ce moment qui disent)....Sachant que le vaccin pourrait (on en sait rien, mais c'est pour ça que c'est important d'être prudent!) provoquer des effets secondaires liés a une augmentation de la pression artérielle par réduction du débit sanguin....
Prends soin de toi.

[tita]

Alors qu'on avait des clusters de plusieurs dizaines de personnes pour une personnes infectée qui propageait le virus, les mêmes conditions cassent les potentielles chaînes de transmission.

Au contraire de l'année dernière, le taux de reproduction est sensiblement réduit sans mesures.

Qu'en sais-tu ? Puisque les vaccinés ne se testent plus.

C'est pertinent de se demander ça. En effet, comment faire pour détecter une hausse de la propagation si on ne teste pas tout le monde?

Un moment donné, on va cesser de tester massivement pour ne tester que les symptomatiques, ou même que les personnes qui consultent. C'est d'ailleurs comme ça qu'on suit l'évolution de l'incidence de la grippe chaque année. On ne sait pas exactement combien de personnes sont infectées. Mais une hausse des hospitalisations est forcément proportionnelle à l'incidence.

Il y a une année précisément, on atteignait (dans la région où j'habite, 70k habitants) une incidence record à 1'400 cas détectés sur 7j pour 100k habitants, et une centaine d'hospitalisations covid en cours. Là, on en a 0, et une incidence de 50.

Après, au vu de l'efficacité des vaccins et du taux de couverture, on va très clairement avoir une vague sur l'automne. Mais on observe déjà que l'Angleterre est à nouveau à un taux de reproduction inférieur à 1. C'est même assez spectaculaire dans la tranche d'âge 10-14 qui avait atteint une incidence à quasiment 2000 cas pour 100k hab/7j, et qui est déjà redescendu à 1'350 en une semaine.

[kercoz]

Alors qu'on avait des clusters de plusieurs dizaines de personnes pour une personnes infectée qui propageait le virus, les mêmes conditions cassent les potentielles chaînes de transmission.

Au contraire de l'année dernière, le taux de reproduction est sensiblement réduit sans mesures.

Qu'en sais-tu ? Puisque les vaccinés ne se testent plus.

C'est pertinent de se demander ça. En effet, comment faire pour détecter une hausse de la propagation si on ne teste pas tout le monde?

Un moment donné, on va cesser de tester massivement pour ne tester que les symptomatiques, ou même que les personnes qui consultent. C'est d'ailleurs comme ça qu'on suit l'évolution de l'incidence de la grippe chaque année. On ne sait pas exactement combien de personnes sont infectées. Mais une hausse des hospitalisations est forcément proportionnelle à l'incidence.

La hausse des hospital. semble plus proche du signal test....La mesure "eaux usée" semble rester le meilleur moyen ...Pour les tests, le seul moyen objectif serait un controle aléatoire ou mieux sur un panel .., mais ce n'est possible qu'avec un test non invasif, immédiat ou un test multiple qui revient au test "égouts".

[tita]

La hausse des hospital. semble plus proche du signal test.

Il y a une semaine de décalage entre les tests et les hospitalisations. Bien sûr, ce sont des indicateurs "tardifs". Mais contrairement aux eaux usées, les hospitalisations sont l'indicateur le plus précis pour mesurer le taux de reproduction. Mais prendre des décisions sur cet indicateur, c'est être forcément en retard.

[kercoz]

La hausse des hospital. semble plus proche du signal test.

Il y a une semaine de décalage entre les tests et les hospitalisations. Bien sûr, ce sont des indicateurs "tardifs". Mais contrairement aux eaux usées, les hospitalisations sont l'indicateur le plus précis pour mesurer le taux de reproduction. Mais prendre des décisions sur cet indicateur, c'est être forcément en retard.

Je crois bien avoir entendu qu'un relevé régulier et ciblé des eaux usées donnait des résultats qui précédent une remontée des conta. des tests ...un instrument de mesure plus précoce. Avec l' étendue des toutalégou , ce n'est plus un instrument spécifiquement urbain.

Piqué sur un autre fil:
"""
"Depuis la fin du mois d'août et le début du mois de septembre, (...) on voyait une décroissance très significative des signaux, quelque chose de très encourageant. Notamment, nous n'avons pas observé le rebond qui nous inquiète beaucoup à la rentrée", souligne Vincent Maréchal. Mais depuis fin septembre-début octobre, "on observe de façon très disséminée, soit un arrêt de la décroissance, soit dans certains secteurs, une remontée des signaux dans les eaux usées des stations d'épuration", explique le professeur de virologie à l'université de la Sorbonne."""""

DE mémoire, début octobre c'est bien avant les infos par les tests.

[marc00]

Proposition de résolution du Parlement européen sur la création d’un Fonds européen d’indemnisation des victimes des «vaccins contre la COVID-19» pour les environ 5000 morts du vaxx : https://www.europarl.europa.eu/doceo/do ... 75_FR.html

[sceptique]

Et ça? https://www.francesoir.fr/societe-sante ... e-au-virus
T'as pas l'impression de ramer dans le sable?

De toute façon francesoir est devenu un ramassis de n'importe quoi. En tout cas pas un journal digne de ce nom. Et qui colporte les pires mensonges sans rien contrôler.
C'était pourtant un grand journal mais il y a 50 ans ...

[sceptique]

Proposition de résolution du Parlement européen sur la création d’un Fonds européen d’indemnisation des victimes des «vaccins contre la COVID-19» pour les environ 5000 morts du vaxx : https://www.europarl.europa.eu/doceo/do ... 75_FR.html

Proposition basée comme d'habitude sur des données mal interprétées. entre autres :
https://www.liberation.fr/checknews/non ... 2MSH74RCI/

[marc00]

Et dans les exemples réels.

Islande: 366k habitants, 82% de vaccination. 33 décès covid, dont 3 depuis la mi-juillet.

Martinique, 376k habitants, 33% de vaccination. 683 décès covid, dont 583 depuis la mi-juillet.

580 décès provoqués par la désinformation diffusée par la sphère antivax. Sur l'échelle d'une population similaire à la France métropolitaine, on parlerait de 100k décès en 3 mois.

Après, chacun fait ce qu'il veut. Mais pour ma part, je trouve tout ça ahurissant.

cherry picking, par exemple l'Etat du Washington, avec une vaxx de 81%, on ne voit pas vraiment une différence entre les deux vagues : https://twitter.com/felicittina/status/ ... 52/photo/1
https://www.worldometers.info/coronavir ... ashington/

Après, chacun fait ce qu'il veut. Mais pour ma part, je trouve tout ça ahurissant de voir qu'en pleine pandémie les hôpitaux licencient des soignants et embauchent des vigiles, que l'on veut piquer les enfants qui risquent plus du vaccin que du covid, ou qu'on force a la vaccination des gens qui ont déjà une immunité naturellement obtenue...

[Remundo]

et Marc00, vous avez totalement raison.

vous faites partie de la minorité qui a encore un cerveau avec un peu de raison et de discernement.

et pour les angoissés, tapez "mort covid france sur google" et téma la taille du rat comme disent les djeun's

[alga]

Et ça? https://www.francesoir.fr/societe-sante ... e-au-virus
T'as pas l'impression de ramer dans le sable?

De toute façon francesoir est devenu un ramassis de n'importe quoi. En tout cas pas un journal digne de ce nom. Et qui colporte les pires mensonges sans rien contrôler.
C'était pourtant un grand journal mais il y a 50 ans ...

Réponse classique; "ce sont des complotistes et bla bla et bla bla". Évidement toujours sans argumentation et toujours en supposant que vos statistiques basées sur des données sujettes à cautions sont d'une absolues vérité. Amen

[Invité]

C'est fâcheux: https://www.covidhub.ch/italie-97-des-m ... tre-chose/