[Actu] Situation financière de l'Etat grec

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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par Alter Egaux » 01 nov. 2011, 23:39

Clarkie a écrit :Si quelqu'un a la solution miracle, qu'il la montre. Pour les grecs, quoiqu'il arrive, ils vont ramer pendant 10 ans minimum.
Il n'y a pas de choix : il faut que le pays rebatte sa monnaie, nationalise les banques et fasse défaut.
La Grèce ne devait pas rentrer dans la zone euro, elle va donc en sortir, se réformer avec un temps décidé par son peuple.

Ils ne pourront plus empruter sur les marchés pendant quelques décénnies.

Mais ici, nous savns tous que le Peak Oil va entrainer des défauts de paiement régulier, chez les pays affaiblies.
Autant nous faire une raison : la Grèce ne paiera pas sa dette. Laissons les respirer.

J'irais même chez eux cramer mon empreinte carbone pour leur donner mes euros, avant que les marchés nous fassent notre fête.
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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par GillesH38 » 02 nov. 2011, 05:54

la grèce, on peut s'en passer et éponger ses dettes. Mais quand ce sera le tour de l'Italie, de l'Espagne, et de la France, qui paiera ?
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par akochan » 02 nov. 2011, 06:57

Je pensais a un petit truc, juste comme ca... Si la grece fait defaut, qui detient les fameux CDS planques dans les paradis fiscaux qui n'existent plus... En cas de defaut, ils seront actives et il faudra bien que des banques payent.

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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par Alter Egaux » 02 nov. 2011, 07:22

GillesH38 a écrit :la grèce, on peut s'en passer et éponger ses dettes. Mais quand ce sera le tour de l'Italie, de l'Espagne, et de la France, qui paiera ?
On va quand même le sentir passer : le défaut ne sera pas comme mercredi dernier (négocié à 30%), mais plutôt à 70% de la dette souveraine totale, voire plus à cause de la dévaluation.

Qui paiera ? Nous, quelle question. Enfin ceux qui ont jouer les cons en mettant leur argent dans des soit disants placements rémunérateurs... Les dépôts aussi.
Reste la pierre, qu'ils ne pourront pas prendre.
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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par Alter Egaux » 02 nov. 2011, 07:49

Incroyable, la question du référendum grecque va très probablement être : "Voulez vous rester dans la zone Euro ? Oui ? Non ?"
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par FOWLER » 02 nov. 2011, 08:42

Ces étapes de la crise sont peut être surprenantes, au jour le jour, mais la logique générale est respectée : tout ce qui se passe était dans les tuyaux depuis des années.

En cas de gros défaut Grec, le balancier des faillites fera un petit tour dans le secteur bancaire européen, avant de retourner faire des dégats dans le secteur des dettes souveraines. Et les dominos des dettes souveraines vont suivre, aussi surement que les banques ont calanché au états unis en 2008.

Ce matin, le ministre Grec de la santé qui s'appelle Loverdos ( ;-) :D ) a dit qu'il était absolument opposé au référendum."les limites ont été franchies" a-t-il déclaré ! :D

Le référendum aura-t-il lieu ? En fait, il a déjà eu un tel impact que ce n'est peut-être plus la question la pls importante.
la nuit la raison dort, et simplement les choses sont.
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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par SuperCarotte » 02 nov. 2011, 09:49

Alter Egaux a écrit :Incroyable, la question du référendum grecque va très probablement être : "Voulez vous rester dans la zone Euro ? Oui ? Non ?"
Ou est le probleme ? on a qu'à faire comme d'habitude pour tous les votes concernant l'europe, on les fait voter jusqu'à ce qu'ils répondent oui :twisted:
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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par energy_isere » 02 nov. 2011, 11:09

Séisme dans la zone euro, le cabinet grec approuve la tenue du référendum :

............
Réuni en session extraordinaire dans la nuit de mardi à mercredi, le cabinet grec a approuvé "à l'unanimité" la tenue de ce référendum et la décision du Premier ministre de demander vendredi un vote de confiance du parlement, a indiqué le porte-parole du gouvernement Elias Mossialos.

"Le référendum fournira un mandat clair, mais aussi un message clair à l'intérieur et à l'extérieur de la Grèce sur notre engagement européen et notre appartenance à l'euro", a déclaré M. Papandréou lors de la réunion d'urgence du cabinet, selon un communiqué du gouvernement.

"Nous devons faire en sorte que les choses soient claires à tous points de vue, et je dirai au G20 qu'il leur faudra finalement adopter des politiques qui garantissent que la démocratie soit maintenue au-dessus des appétits des marchés", selon le communiqué.

............
http://www.boursorama.com/actualites/se ... 130c2f4a41

et aussi :
....Au milieu de cette crise politique qui pourrait entraîner la chute du gouvernement, la Grèce a annoncé mardi un changement de tout son état-major militaire.....
Confirmation de ce qui avait été posté hier.

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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par navidad » 02 nov. 2011, 11:29

Alter Egaux a écrit :Incroyable, la question du référendum grecque va très probablement être : "Voulez vous rester dans la zone Euro ? Oui ? Non ?"
En même temps, ce ne sont pas les éditorialistes français qui vont décider de la question qui sera posée au peuple grec.

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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par epe » 02 nov. 2011, 11:39

SuperCarotte a écrit :Ou est le probleme ? on a qu'à faire comme d'habitude pour tous les votes concernant l'europe, on les fait voter jusqu'à ce qu'ils répondent oui :twisted:
Oh, ici ce sera beaucoup plus simple. S'ils répondent non, on débranche le respirateur et les perfusions (Europe, FMI, Banques,... ), ça nous fera mal d'abandonner les dettes, mais pour les Grecs ce sera échouer au purgatoire pour découvrir l'enfer.
-Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que de risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas.
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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par Clarkie » 02 nov. 2011, 12:21

Alter Egaux a écrit :Autant nous faire une raison : la Grèce ne paiera pas sa dette. Laissons les respirer.
C'est une erreur de croire qu'ils pourront respirer s'ils font défaut. Ils n'auront plus accès au système bancaire, plus de liquidités. Les retraités et les fonctionnaires ne seront plus payés du tout, l'économie ne pourra pas être relancée. Ils ne sauront faire aucune réforme.

Nationaliser les banques grecques ne servira à rien si celles-ci n'ont pas accès aux capitaux, ce ne seront plus que des coquilles vides.

Sortir de l'euro, mesure qui pourrait leur donner de l'air si elle n'avait pas des effets induits, entraînerait le défaut ce qui annulerait tout avantage.

La Grêce est sous perfusion. On peut rendre la liberté à un malade pas quand il est au pire de sa crise.
Les deux meilleurs sites francophones sur le climat :
http://www.les-crises.fr/le-rechauffement-climatique/ par Olivier Berruyer
http://www.manicore.com/documentation/serre/index.html par Jean-Marc Jancovici

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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par kercoz » 02 nov. 2011, 13:08

epe a écrit :
SuperCarotte a écrit :Ou est le probleme ? on a qu'à faire comme d'habitude pour tous les votes concernant l'europe, on les fait voter jusqu'à ce qu'ils répondent oui :twisted:
Oh, ici ce sera beaucoup plus simple. S'ils répondent non, on débranche le respirateur et les perfusions (Europe, FMI, Banques,... ), ça nous fera mal d'abandonner les dettes, mais pour les Grecs ce sera échouer au purgatoire pour découvrir l'enfer.
Et si tu découvrais avec surprise que les chinois (et les russes ) ravis de l' aubaine , viennent les soutenir ? Ce n'est qu'hypothèse ..mais ça couterait quoi a la Chine ? des § dt elle ne sait que faire !
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par mahiahi » 02 nov. 2011, 13:45

Alter Egaux a écrit :Qui paiera ? Nous, quelle question. Enfin ceux qui ont jouer les cons en mettant leur argent dans des soit disants placements rémunérateurs... Les dépôts aussi.
Reste la pierre, qu'ils ne pourront pas prendre.
Un peu que les banques prennent l'immobilier!
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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par epe » 02 nov. 2011, 15:23

kercoz a écrit :Et si tu découvrais avec surprise que les chinois (et les russes ) ravis de l' aubaine , viennent les soutenir ? Ce n'est qu'hypothèse ..mais ça couterait quoi a la Chine ? des § dt elle ne sait que faire !
Pour que ce soit une aubaine encore faudrait-il que la Grèce dispose d'actifs valorisables et j'ai un peu de mal à les situer :-k

Jusqu'ici les investisseurs Chinois rachètent des industries "à la Bernard Tapie" pour prendre pieds sur de nouveaux marchés puis démanteler les usines ou investissent dans des pays riches en matières premières, infrastructures construites par les chinois eux-mêmes contre accès aux ressources etc. Alors la Grèce...
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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par kercoz » 02 nov. 2011, 15:44

c'est pour eux une position ds l' europe qui leur couterait moins cher que le portugal ou l' italie et qui est positionné pres du moyen orient.
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