Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

[Tovi]

Je ne suis pas économiste mais 75% des revenus annuels de plus de 1 million, celà doit donner, au minimum, une taxe moyenne d'environ 1 million (voire plus) par contribuable. Si celà concerne 3000 foyers fiscaux, ça donne 3 milliards d'€.

Pas un journaliste ne sort sa calculatrice ?

[Seiya]

Il faut aussi soustraire les 41 % déjà imposés.

[Tovi]

C'est ce que je disais, je ne suis pas économiste

Mais ça fait quand même pas loin de 100% de recettes fiscales en plus. On devrait arriver à au moins plus d'un milliard.

[ticaribou]

si on enlève la csg, les 45 pour cent et les 75 pour cent au-delà, si vous gagnez 2 millions par an, il vous en reste 850 000 euros.........de quoi survivre convenablement tout de même........
avec mélenchon, au-delà de 360 000, il prend tout ! ils devraient s'estimer heureux avec hollande

[energy_isere]

C'est ce que je disais, je ne suis pas économiste

Mais ça fait quand même pas loin de 100% de recettes fiscales en plus. On devrait arriver à au moins plus d'un milliard.

Je constate surtout que tu n' a pas l' air de savoir calcluer toi méme ton impot avec tes revenus.
Et pourtant la notice des impots qui est jointe à la rédaction de la fiche d' imposition te permet de le faire. Il y a pas besoin d' étre économiste. Il y a juste besoin de savoir lire et d' avaoir une calculette de collégien.

Parce qu' étre dans une tranche à x% ne signifie pas que ton impot fait x% de tes revenus.

Ca signifie que l' excedent de tes revenus par rapport au seuil de la tranche est taxée marginalement à x%.
Ce qui est trés différent.

Il faut aussi soustraire les 41 % déjà imposés.

Tout à fait, le suplément de recettes d' imposition de 200 à 300 millions dont parle Hollande tient compte de ca.

[akochan]

Vous ne semblez pas être d'accord sur les chiffres.
Je vous invite à consulter le site des impôts pour vos calculs.
http://www.impots.gouv.fr/portal/dgi/pu ... PopUp=true

Les deux candidats principaux m'exaspèrent. Entre l'un qui sauve des usines à la veille des élections pour dégraisser après et celui qui n'arrête pas de faire des promesses comme d'embaucher des fonctionnaires, bloquer le prix de l'essence et maintenant taxer les hauts revenus qui d'ailleurs ont la possibilité de s'expatrier si cela ne leur plait pas, moi j'en ai ras le bol. Rien sur les questions de fond dans leurs discours, affligent...

[matthieu25]

J'ai l'impression que les débats de fond n'ont pas avancé en 5 ans.Mais bon, il ne faut plus rien attendre des politiques....

[sceptique]

J'ai justement essayé de faire le calcul quand j'ai entendu cette annonce.

D'abord j'ai entendu que cela concernerait de 10 000 à 30 000 personnes et là maintenant 3 000. Belle marge d'incertitude !
Je choisis donc 10 000 (facile de faire une règle de trois avec une autre hypothèse).

Maintenant, les gens qui sont juste au dessus de la barre sont peu concernés.
Par exemple avec 1 000 000 + 10 000 euros seuls les 10 000 Euros excédentaires sont taxés à 75% (comme indiqué par Energy_Isere) soit 7500 Euros. Au lieu des 41% actuels qui rapportent 4100, soit 3400 de "bénéfice".

Si les 10 000 sont dans ce cas cela ne fait pas grand chose au final.

Mais parmi ces 10 000 il y en a ou "l'excédent" est notable. Quelques gros du Cac40 titillent les 10 000 000. L'excédent est alors de 9 000 000, qui taxé à 75% rapporte 6 750 000 au lieu des 41% actuels (3 690 000).

Je choisis comme hypothèse arbitraire que le revenu moyen de ces 10 000 "gros" est de 1 500 000 Euros.
Soit un excédent de 500 000 Euros taxé à 75% ce qui donne
500 000 * 0.75 * 10 000 = 3.75 milliard Euros.
au lieu de
500 000 * 0.41 * 10 000 = 2.05 milliard Euros actuellement
Soit 1.70 milliard Euros de "bénéfice".

je retombe sur un chiffre compatible en ordre de grandeur avec celui donné par ailleurs par Tovi.

Toute l'inconnue est donc :
combien de tels contribuables ?
Avec quel excédent de revenu au delà de 1 000 000 ?

Après une calculette de collégien suffit effectivement.

Tout ceci est à rapprocher du déficit annuel (ordre de grandeur 100 milliards) et de la dette (bientôt 2 000 milliards).

On est donc pas dans le symbolique, un milliard euros c'est quand même une somme mais on est loin des ordres de grandeurs nécessaires.
Des mesures analogues (en terme de rendement) il faudra en aligner un paquet (fiscal ? ).

[Tovi]

Je constate surtout que tu n' a pas l' air de savoir calcluer toi méme ton impot avec tes revenus.

Avec mon petit salaire et mes 4 enfants, je ne suis pas vraiment concerné par ces calculs. Mais quand il s'agit de faire payer les autres, ça m'intéresse subitement

[epe]

Les deux candidats principaux m'exaspèrent. Entre l'un qui sauve des usines à la veille des élections pour dégraisser après et celui qui n'arrête pas de faire des promesses comme d'embaucher des fonctionnaires, bloquer le prix de l'essence et maintenant taxer les hauts revenus qui d'ailleurs ont la possibilité de s'expatrier si cela ne leur plait pas, moi j'en ai ras le bol. Rien sur les questions de fond dans leurs discours, affligent...

Ce qu'ils font de plus en plus nombreux d'ailleurs

[phyvette]

Par exemple avec 1 000 000 + 10 000 euros seuls les 10 000 Euros excédentaires sont taxés à 75% (comme indiqué par Energy_Isere) soit 7500 Euros. Au lieu des 41% actuels qui rapportent 4100, soit 3400 de "bénéfice".

410 000 + 7500

[energy_isere]

Le Mexicain Carlos Slim reste l'homme le plus riche du monde :

Pour la troisième année consécutive, le Mexicain Carlos Slim est l'homme le plus riche au monde, selon le classement annuel 2012 du magazine Forbes publié mercredi.

Avec une fortune estimée à 69 milliards de dollars, en légère baisse toutefois par rapport à l'an dernier, le roi mexicain des télécommunications devance l'Américain Bill Gates, co-fondateur de Microsoft (61 milliards) et l'homme d'affaires et philantrope américain Warren Buffett (44 milliards).

Le Français Bernard Arnault, propriétaire du groupe de luxe LVMH, est 4e, avec une fortune estimée à 41 milliards de dollars, suivi par l'Espagnol Amancio Ortega, créateur de la marque de vêtements Zara (37,5 milliards).

Pour les plus riches de la planète, la crise n'est pas un problème : ils sont cette année 1.226 milliardaires, un record absolu depuis 25 ans que le classement existe, 16 de plus que l'an dernier, où le chiffre de 1.210 avait déjà été présenté comme un record.

Tous ensemble, ces personnalités richissimes --dont 104 femmes-- pèsent 4.600 milliards de dollars, selon Forbes.

Ils viennent de 58 pays, les Etats-Unis restant en tête avec 425 milliardaires. Le Maroc y fait pour la première fois son apparition, avec trois entrées.

http://www.boursorama.com/actualites/le ... 9d7fc3c336


l' article correspondant , dans ce fil, sur le classement Forbes de l' an dernier : viewtopic.php?p=288996#p288996

[Tovi]

Et si les millionnaires français gagnaient à ne pas fuir... http://www.terraeco.net/Les-millionnair ... 42229.html
Selon les calculs de Myeurop, taxer les revenus supérieurs à un million d'euros à 75% comme le propose François Hollande ne va pas engendrer une fuite des plus riches chez nos voisins européens.

François Hollande défend son projet d’imposition à 75% des revenus supérieurs à un million d’euros annuels, même s’il convient que cela ne rapporterait que 200 à 300 millions d’euros à l’Etat. « Faux », répond-on dans les rangs de la majorité où l’on estime qu’une telle taxe fera fuir les grandes fortunes, ce qui engendrera, au contraire, une diminution des recettes fiscale. Qui serait concerné ? « 3 000 personnes, à peu près », estime le candidat socialiste à l’élection présidentielle. C’est peu, mais « ce n’est pas une question de rendement, c’est une question de moralisation », a-t-il précisé mercredi matin sur RTL.
Mais qu’en est-il exactement de l’imposition des plus hauts revenus chez nos voisins européens ? Est-ce que les très riches vont vraiment fuir, effrayés par ce taux marginal de 75% pour la tranche des revenus au-dessus du million d’euros ?
Première précision, les millionnaires ne vont pas être taxés sur les trois quarts de leurs revenus. Seuls leurs revenus situés au-dessus du seuil du million d’euros seront concernés par ce seuil de 75%. Le journal Le Monde a pris un exemple concret pour, celui d’un célibataire gagnant 1,2 million d’euros, soit, tout de même, 100 000 euros net imposables par mois, pour expliquer le changement.
Avant toute réforme :
Celui-ci sera ainsi taxé sur ses revenus 2011,
0% de 0 à 6 088 euros,
5,5% de 6 088 à 12 146 euros, soit 333,19 euros,
14% de 12 146 à 26 975 euros soit 2 076,06 euros,
30% de 26 975 à 72 317 euros, soit 13 602,6 euros,
41% de 72 317 euros à 1,2 million, soit 462 350,03 euros.
Total : 333,19 + 2 076,06 + 13 602,6 + 462 350,03 = 478 361,88 euros. Son taux moyen d’imposition est ainsi de 39%.
Après la réforme Hollande :
Demain, si François Hollande remporte la présidentielle et tient sa promesse électorale, notre riche célibataire le sera, certes, un peu moins. Mais dans quelle mesure ? Le programme socialiste prévoyait déjà la création d’une tranche d’imposition supplémentaire à 45% pour les revenus au-dessus de 150 000 euros. Et, avec cette nouvelle tranche, il sera donc désormais également imposé à 75% sur les 200 000 euros de la tranche entre 1 et 1,2 million d’euros.
Il payera alors aussi :
41% de ses revenus compris entre 72 317 et 150 000 euros, soit 31 850 euros.
Plus les 2 nouvelles tranches :
45% de ses revenus situés entre 150 000 et 1 million, soit 382 500 euros.
75% des 200 000 euros de revenus au-dessus d’un million, soit 150 000 euros.
Total : 333,19 + 2 076,06 + 13 602,6 + 31 850 + 382 500 + 150 000 = 580 361,85 euros à payer. Soit un taux moyen de 48%.
Ce taux est-il prohibitif ? Notre célibataire va-t-il préférer s’expatrier ailleurs en Europe ? Pour le savoir, il ne suffit pas de comparer le taux maximum d’imposition de la dernière tranche (le taux marginal, ndlr) chez nos voisins, mais comme l’a fait le quotidien Le Monde pour la France, de calculer le montant de ses impôts en fonction de toutes les tranches.
Avec l’aide de nos correspondants en Espagne, Belgique, Royaume-Uni, Allemagne et Italie, nous avons fait les calculs. Ces chiffres ont ensuite validés par les simulateurs des sites officiels.
Espagne : 600 000 euros
Belgique : 594 424 euros
France (avec nouvelles tranches) : 580 361 euros
Royaume-Uni : 573 650 euros
Allemagne : 520 584 euros
Italie : 509 170 euros
France (sans réforme) : 478 361 euros
Surprise, en dépit de l’impôt Hollande pour les millionnaires, notre célibataire gagnant 1,2 million d’euros ne risque pas d’émigrer fiscalement en Espagne ou en Belgique !
Même le Royaume-Uni n’est pas vraiment une terre d’asile fiscal. L’avantage est trop maigre : moins de 7 000 euros. Reste l’Allemagne et l’Italie. Mais s’exile-t-on quand on est vraiment riche pour économiser, au mieux, 71 000 euros ? Et ceci dans un pays, l’Italie, où l’heure n’est plus au laxisme fiscal et à la réduction des impôts.
Cette comparaison européenne nous a réservé d’autres surprises. Actuellement les millionnaires français sont les moins imposés. Dans notre cas d’école, avec 1,2 million de revenus par an, le taux d’imposition moyen de 39%, est, sans prendre en compte des éventuelles niches fiscales, le plus bas comparé à nos principaux voisins européens :

[energy_isere]

La liste des "déserteurs fiscaux" de Jean-Luc Mélenchon

Par Camille Chandès - Publié le 08 mars 2012

Le 6 mars dernier, Jean-Luc Mélenchon était en meeting à Rouen, devant 10 000 personnes. Le candidat du Front de gauche a égrené à cette occasion une liste de dirigeants d’entreprise qu’il qualifie de "déserteurs fiscaux". Il promet qu’ils seront "pourchassés" s’il est élu.

Dans le style qu’on lui connait, Jean-Luc Mélenchon n’a pas pris de détour. "Un grand bonjour à Thierry Peugeot, le président du conseil de surveillance de PSA, réfugié en Suisse à quelques kilomètres des entreprises qu’il est en train de vider de leur sang", a-t-il par exemple asséné devant son auditoire.

Ciblés également, la famille Lescure, actionnaire de Moulinex-Seb "avec deux milliards d’euros de fortune", les frères Wertheimer propriétaires de Chanel "avec 5 milliards", la famille Castel, premier groupe français de boissons "avec 5 milliards", ou encore la famille Bic "avec deux milliards". Sans oublier Paul Dubrule, le président fondateur du conseil de surveillance du groupe Accor "qui nous a fait des leçons de morale pendant des années et qui est parti faire le déserteur fiscal en Suisse". Avant de terminer sur les familles Defforey et Fournier de l’enseigne de distribution Carrefour, "déserteur fiscal, elles aussi, avec un milliard d’euro de fortune".

"Cette liste va être très mal vécue par la bonne société mais souvenez-vous que ces déserteurs fiscaux n’hésitent pas à martyriser des pauvres gens qui n’ont que leur salaire pour vivre", a poursuivi Jean-Luc Mélenchon.

Le candidat du Front de gauche a ainsi annoncé que s’il est élu "toute personne qui ne veut pas être imposée, domiciliée fiscalement en France ne pourra plus exercer de responsabilité exécutive dans une entreprise française".

"Tous ces gens sont prévenus, la gauche est de retour", a conclu Jean-Luc Mélenchon.

http://www.usinenouvelle.com/article/la ... on.N170327

[kercoz]

/////Le candidat du Front de gauche a ainsi annoncé que s’il est élu "toute personne qui ne veut pas être imposée, domiciliée fiscalement en France ne pourra plus exercer de responsabilité exécutive dans une entreprise française"./////
L'est couillu , le bougre !
J' crois ben que je m' en va voter meloche au 1er tour.