Massacre à Charlie Hebdo

[sherpa421]

on peut voir ça comme un échec mais, et c'est là ou vous avez tout faux, il reste a démontrer que ne pas intervenir aurait amélioré les choses... qui te dit que les kurdes en soutien aux leurs massacrés par daesh n'auraient pas eu des réactions violentes ?.... qui te dit qu'au Mali, si on n’était pas intervenu, AQMI aurait instauré la démocratie et l'amitié envers les peuples ?... qui te dit que si daesh avait fini le boulot avec les kurdes et les yézidis, ils auraient rangé les kalachs et se seraient mis à faire du jardinage ?

C'est des spéculations, les morts sous les bombes Françaises c'est des certitudes.

j'attends toujours que tu me dises ce qu'il vaudrait mieux faire avec les daesh ou boko haram...

Je m'oppose à toute action violente en mon nom ou en utilisant les impôts que je paye. Es ce suffisamment clair ?

[FOWLER]

Dans les actions violentes, il y a la guerre, bien sûr, mais aussi la violence économique qui peu suffire à foutre le chaos (Nigeria/ Répartition des revenus du pétrole par ex ?)

Du coup, "ce qui doit changer" est quasiment tout !

[mobar]

Du coup, "ce qui doit changer" est quasiment tout !

Il faut surtout changer la méthode et arréter de batir des systèmes complexes sur des hypothèses fausses ou non vérifiées

Exemple : la religion,
- une communauté fait l'hypothèse qu'un ou plusieurs dieux existent
- un prophète autoproclamé se met sa table de travail et écrit une fiction qui devient un best seller
- des petits malins se réclament de lui créent une doctrine, des dogmes, des églises, des mosquées ou des synagogues
- d'autres encore créent des fractions dissidentes, des temples, des courants
- chacun prend parti, s'inquisitionne, se bagarre à qui mieux mieux
- des allumés se mettent en tête d'imposer leur hypothèse foireuse au reste de l'humanité
- tout ce beau monde d'illuminés, d'abrutis, de connards, de manipulateurs se croisade, se génocide, se djihadise en toute bonne foi
- et ils en arrivent à kalashnikoser des dessinateurs, révolveriser des ménagères dans une supérette, exterminer des villageois au bord du lac Tchad ...

Vérifier l'hypothèse de départ avant de construire la croyance, ça s'appelle la science
Les Charlies sont les héritiers de la démarche

Les responsables des situations merdiques, tous les cons qui rallient des croyances construites sur des hypothèses non validées et veulent les imposer aux autres par la force, la peur ou le meurtre

Il y en a un paquet ... mais ils perdront la partie

[marc0]

on peut voir ça comme un échec mais, et c'est là ou vous avez tout faux, il reste a démontrer que ne pas intervenir aurait amélioré les choses... qui te dit que les kurdes en soutien aux leurs massacrés par daesh n'auraient pas eu des réactions violentes ?.... qui te dit qu'au Mali, si on n’était pas intervenu, AQMI aurait instauré la démocratie et l'amitié envers les peuples ?... qui te dit que si daesh avait fini le boulot avec les kurdes et les yézidis, ils auraient rangé les kalachs et se seraient mis à faire du jardinage ?

C'est des spéculations, les morts sous les bombes Françaises c'est des certitudes.

le Mali et la Centrafrique (temporairement ?) sauvés, des milliers d'islamistes tués que l'on ne retrouvera chez nous c'est des certitudes, le reste yakafokon c'est des spéculations... on ne vit pas en théorie comme disait Desproges... en fait tout dépend si on voit le verre a moitié vide ou à moitié plein...

(PS : tiens si tu connais un kurde parle lui de notre discussion )

[mahiahi]

Vérifier l'hypothèse de départ avant de construire la croyance, ça s'appelle la science
Les Charlies sont les héritiers de la démarche

Charlie Hebdo est l'héritier de ceux qui ont postulé qu'il n'y a pas de dieu et que ceux qui pensent le contraire sont des cons.
Ils n'ont pas fait plus de vérification puisque l'existence de dieu[x] est une hypothèse non réfutable (cf. Popper)

La science, c'est faire une hypothèse PUIS la vérifier.

On pourrait prendre un deuxième exemple avec la politique, qui nous amène quand même à bombarder des gens pour la Paix ou à flinguer du monde pour les libérer... avec pour corollaire que des oisifs s'engueulent et se fâchent au sujet de parfaits étrangers qu'ils n'ont même pas envie de connaître un jour.

[mobar]

Vérifier l'hypothèse de départ avant de construire la croyance, ça s'appelle la science
Les Charlies sont les héritiers de la démarche

Charlie Hebdo est l'héritier de ceux qui ont postulé qu'il n'y a pas de dieu et que ceux qui pensent le contraire sont des cons.
Ils n'ont pas fait plus de vérification puisque l'existence de dieu[x] est une hypothèse non réfutable (cf. Popper)

La science, c'est faire une hypothèse PUIS la vérifier.

On pourrait prendre un deuxième exemple avec la politique, qui nous amène quand même à bombarder des gens pour la Paix ou à flinguer du monde pour les libérer... avec pour corollaire que des oisifs s'engueulent et se fâchent au sujet de parfaits étrangers qu'ils n'ont même pas envie de connaître un jour.

Avec la différence :
- qu'avec des crayons on fait moins de dégats qu'avec une Kalashnikov
- que chacun à le droit de prendre son prochain pour un con
- que les agnostiques par définition n'ont pas vocation à imposer un non savoir

La science, c'est aussi de ne pas faire se préoccuper de sujets qui ne relèvent pas d'elle

Comme à dit Laplace à Bonaparte à propos de Dieu : « Citoyen premier Consul, je n'ai pas eu besoin de cette hypothèse. »

Je n'ai pas dit que les Charlies étaient des scientifiques, mais qu'ils étaient des héritiers de la démarche
Leurs armes sont bien plus éfficaces pour faire réfléchir que toutes les rafales de Kalashnikov, surtout pour ceux vers qui elles sont dirigées, elles peuvent mêmes éliminer des ectoplasmes de simili prophètes disparus depuis des siècles

Prenons garde à conserver nos stylos et nos claviers et surtout à les utiliser, surtout quand on veut nous faire taire

Et n'oublions jamais : "On, est un con et mort aux cons"

[mahiahi]

Vérifier l'hypothèse de départ avant de construire la croyance, ça s'appelle la science
Les Charlies sont les héritiers de la démarche

Charlie Hebdo est l'héritier de ceux qui ont postulé qu'il n'y a pas de dieu et que ceux qui pensent le contraire sont des cons.
Ils n'ont pas fait plus de vérification puisque l'existence de dieu[x] est une hypothèse non réfutable (cf. Popper)

La science, c'est faire une hypothèse PUIS la vérifier.

On pourrait prendre un deuxième exemple avec la politique, qui nous amène quand même à bombarder des gens pour la Paix ou à flinguer du monde pour les libérer... avec pour corollaire que des oisifs s'engueulent et se fâchent au sujet de parfaits étrangers qu'ils n'ont même pas envie de connaître un jour.

Avec la différence :
- qu'avec des crayons on fait moins de dégats qu'avec une Kalashnikov

C'est avec un crayon qu'on signe un décret entraînant la mort de milliers d'humains

- que chacun à le droit de prendre son prochain pour un con

Ceci n'a rien de spécifique à la science ou la religion... C'est humain

- que les agnostiques par définition n'ont pas vocation à imposer un non savoir

Je ne dirais pas que Charlie Hebdo soit un exemple d'agnosticisme

La science, c'est aussi de ne pas faire se préoccuper de sujets qui ne relèvent pas d'elle

Voici un postulat fort rarement appliqué

Je n'ai pas dit que les Charlies étaient des scientifiques, mais qu'ils étaient des héritiers de la démarche

Et je disais le contraire

Leurs armes sont bien plus éfficaces pour faire réfléchir que toutes les rafales de Kalashnikov, surtout pour ceux vers qui elles sont dirigées, elles peuvent mêmes éliminer des ectoplasmes de simili prophètes disparus depuis des siècles

L'expérience ne nous montre pas ça.

[mahiahi]

Prenons garde à conserver nos stylos et nos claviers et surtout à les utiliser, surtout quand on veut nous faire taire

J'opine vigoureusement, et je crains que cette affaire ne permette de nous faire taire un peu plus

Et n'oublions jamais : "On, est un con et mort aux cons"

Là, ça dérape

[mobar]

Et n'oublions jamais : "On, est un con et mort aux cons"

Là, ça dérape

C'est le premier degré qui dérape, les autres sont bien plus innoffensifs
La connerie meurt aussi de la réflexion et un con qu'un dessin fait réfléchir cesse parfois de l’être

Rien n'est écrit ni définitif sauf la mort

[mahiahi]

La connerie meurt aussi de la réflexion et un con qu'un dessin fait réfléchir cesse parfois de l’être

Encore faut il généralement que le dessin inspire cette réflexion... et que le dit con aille le consulter.
La tendance générale de l'être humain est plutôt d'aller voir ce qui le conforte dans ses idées... Et les cons plus encore que les autres!

[mobar]

La connerie meurt aussi de la réflexion et un con qu'un dessin fait réfléchir cesse parfois de l’être

Encore faut il généralement que le dessin inspire cette réflexion... et que le dit con aille le consulter.
La tendance générale de l'être humain est plutôt d'aller voir ce qui le conforte dans ses idées... Et les cons plus encore que les autres!

C'est là, qu'on conclut comme Pierre-Simon de Laplace aurait pu le faire : Quel con ce général!

Ce que la science dit aujourd'hui de l'existence de Dieu, Allah, Jéhovah et de leurs frères

http://assohum.org/wp-content/uploads/2 ... ardeau.pdf

En résumé
La science repose sur de nombreux mécanismes de contrôle pour prévenir et corriger ses erreurs afin
d'atteindre la meilleure compréhension possible de la réalité.
Les religions, incapables de prouver l'existence de leurs divinités ou de fournir d’explications plausibles de l’univers et de notre place dans celui-ci n'ont donc aucune crédibilité

Ce qu'en disait Marc Aurèle il y a presque 2 000 ans

L’empereur romain Marc Aurèle (121-180) avait pensé à une position beaucoup plus sage et rassurante.
"Vivez une bonne vie. S’il y a des dieux et qu’ils sont justes, alors ils ne se soucieront pas de savoir à quel point vous avez été dévots, mais ils vous jugeront sur la base des vertus par lesquelles vous avez vécu.
S’il y a des dieux mais qu’ils sont injustes, alors vous ne devriez pas les vénérer.
S’il n’y a pas de dieux, alors vous ne serez pas là, mais vous aurez vécu une vie noble qui continuera d’exister dans la mémoire de ceux que vous avez aimés. Je n’ai pas peur."

[nemo]

Ha vivre une "bonne vie" quelle beau programme. Dommage que personne n'est le mode d'emploi apparemment.
Si la raison était suffisante pour avoir une "bonne vie" ou chacun respecterait tous et soi même ça ce serait su.
Faut être aveugle pour ne pas voir que le sgens ne sont pas dirigé par la raison y compris ceux qui proclame haut et fort l'être à part peut être une poignée si infinitésimale qu'elle compte pour rien. Les autres cherchent donc d'où droit de l'homme et religion et communisme etc..

[hyperion]

il est sympa , marc aurelle
mais c'est comme dit nemo , les gens croient se diriger par la raison, mais nous savons que ce ne sont que des pantins , sinon comment prévoir l'heure à laquelle ils partent aux sports d'hiver.
sans faire l'apologie de machin , en fait c'est mektoub, le seule "raison "possible serait un eventuel détachement, à prouver;

[phyvette]

Je suis pour ma part persuadés que nos politiques ne sont que très modérément emmerdés par le merdier que répand leur politique.

François Hollande : cote de popularité en hausse de 9 points.

[FOWLER]

Quel rapport avecle massacre à charlie hebdo ???