Attentats : la routine.

[marocain]

Daesh que je sache ne veut pas appliquer la charia en france

Bien sûr que si. Cf le taré qui a poignardé une mère et ses filles pour cause de "tenue légère en raison de la chaleur".

c'est pas daesh ?
il faut distinguer les attentats de Daesh qui sont des attaques militaires et politiques contre la France, des comportements islamistes d'un sujet lambda qui montrent juste l'impossibilité pour une partie des musulmans de s'intégrer et de s'assimiler à la libéralisation des moeurs au niveau mondial. (cf les crimes d'honneur dans les pays musulmans).

[rico]

il faut distinguer les attentats de Daesh qui sont des attaques militaires et politiques contre la France, des comportements islamistes d'un sujet lambda

Le sujet lambda en question est un sujet contaminé par les commandements de tuer de Daesh. Daesh qui encore une fois n'est pas une organisation mais un virus dont l'épidémie se propage jusqu'à la pandémie, et dont la contamination est très loin d'avoir atteint son pic; mais on y arrive, patience....

[marc0]

je pense qu'il y a un lien de cause a effet. L'islamisme prétend incarner une opposition crédible a la mondialisation libérale.
dans les pays ou l'islamisme est au pouvoir, il se décrédibilise rapidement. dans les pays ou il n'est pas au pouvoir, il apparait comme une voie possible.
daesh est une chance inouie pour le monde musulman, c'est la possibilité de faire une expérience historique sur un territoire limité.
avec cette expérience, si les occidentaux la laissait mener a son terme, on aurait enfin la preuve que l'islamisme sunnite non assisté de prétrodollars est un échec complet, une ruine sociale et économique. ceci laminerait et achèverait pour de bons la vague islamiste sunnite commencé dans les années 70. cela laisserait les coudées franches aux libéraux et démocrates, au maroc, en algérie, en tunisie pour faire les réformes nécessaires et accrocher leur pays au reste du monde sans avoir a chaque réforme a se justifier devant un parterre d'imams crasseux sur le haram et le halal.

mais ils en ont déjà pleins de pays ou la charia est appliquée !... je ne sais plus ou, ils comparaient la loi de daesh avec la loi d'Arabie saoudite et les pires ne sont pas ceux que l'on croit... pas la peine de créer un autre pays... les musulmans qui veulent la charia n'ont qu'a aller en Arabie saoudite, ils auront en plus un bon niveau de vie et pas de guerre...le problème des gens qui partent pour daesh n'est pas qu'ils veulent créer une civilisation musulmane c'est qu'ils veulent nous crever...

[rico]

le problème des gens qui partent pour daesh n'est pas qu'ils veulent créer une civilisation musulmane c'est qu'ils veulent nous crever...

+1
Volonté de génocide revendiquée.

[marc0]

Ce Mohammed B. est il originaire d'une ancienne colonie de l'Empire Français ?

a 37 ans surement pas... et alors quel rapport ? tous les gens issus des anciennes colonies de près ou de loin sont des dangers ?... je suis a moitie italien (d'un coin qui fut aussi une colonie française à un moment tiens) et je ne crie pas penalty quand je tombe...

Si les personnes au pouvoir économique n'avaient pas abondamment puisés dans les anciennes colonies pour satisfaire leur envie de main d'oeuvre pas chère et obéissante, le vivier de potentiels kamikazes ne serait pas aussi fournis. Plus on ira en Syrie plus les Syriens viendront à nous.

Le but de ses guerres ce n'est pas d’apporter la paix, mais c'est de maintenir un joyeux bordel propice aux affaires de certains. Si il en était autrement, vu le nombre de guerres passés, la paix universelle serait déjà établis depuis longtemps.

tant de naïveté me dépasse... les colonies n'ont rien a voir : les vietnamiens ne viennent pas poignarder nos femmes chez nous parce que nos femmes n'ont pas huit mains comme Shiva ?... tu crois que le GIA a massacré en Algérie parce que les algériens étaient des impérialistes profiteurs des colonies ?... plus on laisse faire ces tarés et plus ils viendront nous pourrir la vie...

[FOWLER]

il faut distinguer les attentats de Daesh qui sont des attaques militaires et politiques contre la France, des comportements islamistes d'un sujet lambda qui montrent juste l'impossibilité pour une partie des musulmans de s'intégrer et de s'assimiler à la libéralisation des moeurs au niveau mondial. (cf les crimes d'honneur dans les pays musulmans).

Bonne chance pour distinguer cela...

Parce que justement, Daesh a un fonctionnement et une diffusion horizontale (comme nuit debout ) et tu trouveras peut-être quelques ordres transmis verticalement, mais essentiellement des modes d'action et de choix de cible autonomes, réalisés en toute indépendance par des bandits manqués, ou des cinglés patentés.

Par des mots d'ordre simple Daesh a su donner à ces ratés un cadre de reconnaissance, une façon de finir dans la lumière, une grande porte de sortie glorieuse pour les sans avenir (si nombreux) et là, c'est un gros problème parce que ça fait pas mal de monde concerné potentiellement.

[sherpa421]

tant de naïveté me dépasse...

S'imaginer qu'on peut régler le problème du terrorisme islamiste par une guerre de plus alors que c'est ce qui a été fait et à échoué depuis au moins 15 ans, ce n'est pas de la naïveté, c'est de l'aveuglement.

[SuperCarotte]

Dans ce cas , faut vous exprimer plus clairement

C'est l’hôpital qui se fout de la charité, cette phrase :

Supprimer le christianisme , le judaisme , la religion musulmane , cela ne change rien ; comme vous l'a dit Marocain, le communisme , le libéralisme etc.. ils mènent aux mêmes excès

est incompréhensible

[SuperCarotte]

j'ai cotoyé pas mal d'étudiants étrangers dans ma jeunesse.
les rares étudiants Saoudiens que j'ai rencontré dans ma vie étaient loin d'etre des dévots !
en tout cas, ils l'étaient beaucoup moins que le marocain ou algérien lambda !
je suis toujours étonné de voir que les étudiants les plus pratiquants viennent de pays ou l'islamisme n'est pas au pouvoir: Algérie, Maroc, Egypte. Alors que les moins pratiquants viennent de pays ou l'islam est au pouvoir: arabie mais surtout Iran.

je pense qu'il y a un lien de cause a effet. L'islamisme prétend incarner une opposition crédible a la mondialisation libérale.
dans les pays ou l'islamisme est au pouvoir, il se décrédibilise rapidement.

Tu as peut être eu à faire à une frange de la population un peu plus ouverte, ou qui se lachait le temps de sa présence en europe, mais dans les faits l'arabie saoudite est un daesh qui a réussi...et depuis un petit bout de temps maintenant.
Maintenant je suis d'accord sur le fait que nous n'avons rien à faire là-bas

[SuperCarotte]

à cause de l'athéisme très répandu dans l'hexagone des populations d'origine musulmanes

Tu as des chiffres ?

[Remundo]

pour revenir au sujet... les choses décantent doucement...

Christian Estrosi, premier adjoint Les Républicains de Nice. "Les policiers étaient moins nombreux [qu'en 2015] alors que nous étions pourtant en plein état d'urgence", a déclaré l'élu dans une interview parue ce mercredi dans le quotidien régional Nice Matin
[]
La mise en place de blocs de bétons disposés de part en d’autres de la Promenade des Anglais auraient peut-être pu ralentir ou entraver la course folle du camion. Des chicanes étaient pourtant présentes sur la fan zone de la place Massena, lors de l’Euro-2016.

Pour bloquer les accès de part et d'autres de la promenade des Anglais, des véhicules de police ont bien été stationnés pour faire barrage. Mais les fourgons n’ont été positionnés que sur la chaussée et non sur les trottoirs. Mohamed Lahouaiej Bouhlel n’a eu qu’à monter sur l’accotement avec son camion pour contourner l’obstacle.
[]
le camion du tueur n’aurait jamais dû circuler dans la ville ce 14-Juillet. "Sur l’ensemble du réseau routier, les véhicules ou les ensembles de véhicules de plus de 7,5 tonnes [...] affectés aux transports routiers de marchandises dangereuses ou non-dangereuses, à l’exclusion des véhicules spécialisés et des matériels et engins agricoles, n’ont pas le droit de circuler du samedi 22 h au dimanche 22 h ainsi que les jours fériés", indique un arrêté préfectoral.

Une faille d’autant plus surprenante que le camion est passé à quatre reprise dans le centre-ville de la ville quelques heures avant l’attentat pour repérer les lieux, comme l’a rappelé Philippe Molins, le procureur de la République de Paris, dans son compte-rendu. "Plusieurs selfies de l'auteur ont été pris le 14 juillet sur la promenade des Anglais."

Source : France24

[oleotax]

pour revenir au sujet... les choses décantent doucement...

Christian Estrosi, premier adjoint Les Républicains de Nice. "Les policiers étaient moins nombreux [qu'en 2015] alors que nous étions pourtant en plein état d'urgence", a déclaré l'élu dans une interview parue ce mercredi dans le quotidien régional Nice Matin
[]
La mise en place de blocs de bétons disposés de part en d’autres de la Promenade des Anglais auraient peut-être pu ralentir ou entraver la course folle du camion. Des chicanes étaient pourtant présentes sur la fan zone de la place Massena, lors de l’Euro-2016.

Pour bloquer les accès de part et d'autres de la promenade des Anglais, des véhicules de police ont bien été stationnés pour faire barrage. Mais les fourgons n’ont été positionnés que sur la chaussée et non sur les trottoirs. Mohamed Lahouaiej Bouhlel n’a eu qu’à monter sur l’accotement avec son camion pour contourner l’obstacle.
[]
le camion du tueur n’aurait jamais dû circuler dans la ville ce 14-Juillet. "Sur l’ensemble du réseau routier, les véhicules ou les ensembles de véhicules de plus de 7,5 tonnes [...] affectés aux transports routiers de marchandises dangereuses ou non-dangereuses, à l’exclusion des véhicules spécialisés et des matériels et engins agricoles, n’ont pas le droit de circuler du samedi 22 h au dimanche 22 h ainsi que les jours fériés", indique un arrêté préfectoral.

Une faille d’autant plus surprenante que le camion est passé à quatre reprise dans le centre-ville de la ville quelques heures avant l’attentat pour repérer les lieux, comme l’a rappelé Philippe Molins, le procureur de la République de Paris, dans son compte-rendu. "Plusieurs selfies de l'auteur ont été pris le 14 juillet sur la promenade des Anglais."

Source : France24

Remundo , on n'attend que des gens comme vous ; qu'attendez vous pour contacter la sureté nationale ; on recrute des gens de votre style

[marocain]

il faut distinguer les attentats de Daesh qui sont des attaques militaires et politiques contre la France, des comportements islamistes d'un sujet lambda qui montrent juste l'impossibilité pour une partie des musulmans de s'intégrer et de s'assimiler à la libéralisation des moeurs au niveau mondial. (cf les crimes d'honneur dans les pays musulmans).

Bonne chance pour distinguer cela...

Il est quand même assez aisé de distingué un crime d'honneur commis dans le cercle familial, d'une tuerie aveugle a grande échelle

Parce que justement, Daesh a un fonctionnement et une diffusion horizontale (comme nuit debout ) et tu trouveras peut-être quelques ordres transmis verticalement, mais essentiellement des modes d'action et de choix de cible autonomes, réalisés en toute indépendance par des bandits manqués, ou des cinglés patentés.

Par des mots d'ordre simple Daesh a su donner à ces ratés un cadre de reconnaissance, une façon de finir dans la lumière, une grande porte de sortie glorieuse pour les sans avenir (si nombreux) et là, c'est un gros problème parce que ça fait pas mal de monde concerné potentiellement.

je suis complètement d'accord et pour l'instant les crimes d'honneur que citait un forumeur précédemment n'en font pas encore parti.
Le jour ou Daesh demandera de s'attaquer aux femmes non voilées comme l'a fait le GIA, ce sera autre chose.
Mais restons sur les faits, le but de Daesh contrairement aux délires de Rico n'est pas d'exterminer les mécréants en Europe ou de convertir la France. Leur but a court et moyen terme est d'installer un caliphat au moyen orient dont l'objet sera a long terme d'englober tous les états musulmans.
ce projet politique est souhaité par beaucoup de musulmans, mêmes si les modalités diffèrent.
c'est au regard de ce projet politique (assez comparable a celui de Charlemagnes, Napoléon ou Hitler voir meme a l'UE) qu'il faut essayer de comprendre la position hostile de l'occident.

[marocain]

mais ils en ont déjà pleins de pays ou la charia est appliquée !... je ne sais plus ou, ils comparaient la loi de daesh avec la loi d'Arabie saoudite et les pires ne sont pas ceux que l'on croit... pas la peine de créer un autre pays... les musulmans qui veulent la charia n'ont qu'a aller en Arabie saoudite, ils auront en plus un bon niveau de vie et pas de guerre...le problème des gens qui partent pour daesh n'est pas qu'ils veulent créer une civilisation musulmane c'est qu'ils veulent nous crever...

mais alors au nom de quoi les empêche t'on depuis 2014 de créer cet état islamique ? Pourquoi les bombarde t'on ? pourquoi a t'on déclencher cette guerre qui a encore couté la vie a 84 personnes a Nice ?
quelques idées:
1. peur de la contagion islamiste ? mais alors pourquoi pas bombarder l'arabie ? ou le qatar ?
2. respect des frontières héritées de la colonisation ?
3. défense des minorités kurdes et chrétiennes ? mais alors il faudrait bombarder Ankara ?
4. intérêt pétrolier caché ?
5. défense de la démocratie ? - non la je pense que personne n'y croit plus)

[marocain]

j'ai cotoyé pas mal d'étudiants étrangers dans ma jeunesse.
les rares étudiants Saoudiens que j'ai rencontré dans ma vie étaient loin d'etre des dévots !
en tout cas, ils l'étaient beaucoup moins que le marocain ou algérien lambda !
je suis toujours étonné de voir que les étudiants les plus pratiquants viennent de pays ou l'islamisme n'est pas au pouvoir: Algérie, Maroc, Egypte. Alors que les moins pratiquants viennent de pays ou l'islam est au pouvoir: arabie mais surtout Iran.

je pense qu'il y a un lien de cause a effet. L'islamisme prétend incarner une opposition crédible a la mondialisation libérale.
dans les pays ou l'islamisme est au pouvoir, il se décrédibilise rapidement.

Tu as peut être eu à faire à une frange de la population un peu plus ouverte, ou qui se lachait le temps de sa présence en europe, mais dans les faits l'arabie saoudite est un daesh qui a réussi...et depuis un petit bout de temps maintenant.
Maintenant je suis d'accord sur le fait que nous n'avons rien à faire là-bas

je ne dis pas le contraire de toi, j'essaye juste de nuancer.
L'arabie saoudite et Daesh c'est bonnet blanc et blanc bonnet; c'est d'ailleurs pour cela que je pense que combattre daesh est une erreur et qu'il faudrait plutot négocier le démembrement de la syrie et de l'iraq.
mais je ne parlais pas précédemment des états, mais des populations.
Quand un état a une idéologie qui le structure, il n'est jamais certain que l'adhésion soit complète au sein de la population, bien au contraire. la structure idéologique islamiste de l'état saoudien cache en réalité un début de sécularisation de la population.
et c'est justement l'échec de l'idéologie qui conduit à ce phénomène.
donc plus d'islamisme dans l'état c'est moins d'islamisme dans les cerveaux et a terme une libéralisation qui prendra du temps.
moins d'islam dans l'état, c'est plus d'islamisme dans les cerveaux a l'image de l'algérie !
l'islamisme est un fruit amer que le monde arabe est contraint a gouter, et quand il le mangera jusqu'a satiété, il le rejettera une bonne fois pour toute.
mais l'empêcher de le manger, c'est le rendre encore plus désirable !