Le Coronavirus Covid19

[kercoz]

On peut remarquer qu' Israel, pourtant champion des vaccins à quasi fermé ses frontières....avec 40aine sévère pour y entrer.
Ce qui est inquiétant, c'est le manque de "données", d'études sur les résultats des mesures prises .....On est carrément dans le brouillard qd à l' efficacité de ces mesures...Qd on sait les possibilités de biais économiques, politiques, qui peuvent influencer les décisions prises ou retardées ...

[GillesH38]

On peut remarquer qu' Israel, pourtant champion des vaccins à quasi fermé ses frontières....avec 40aine sévère pour y entrer.

le problème d'Israël, c'est qu'ils ont cru que le vaccin serait suffisant pour reprendre une vie complètement normale. Or avec 60 % de vaccinés (malgré son démarrage très rapide, ils n'en ont pas beaucoup plus que la France actuellement), et un vaccin au mieux 90 % efficace (et ça diminue probablement avec le temps), ils n'ont que 50 % de protection ... avec un variant deux fois plus contagieux !

malheureusement ça ne suffit pas, le vaccin aide à contenir le virus mais on ne peut pas se passer de précautions sanitaires en plus.

[energy_isere]

Gilles avait bien résumé dans le post au dessus.

Coronavirus en Israël : Pourquoi le pays, massivement vacciné, subit une quatrième vague
EPIDEMIE L’Etat hébreu, l’un des premiers pays au monde à avoir vacciné massivement sa population, subit actuellement une quatrième vague de coronavirus

Anissa Boumediene Publié le 24/08/21
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https://www.20minutes.fr/monde/3107659- ... ieme-vague

[alain2908]

En tout cas, nos Dom Tom semblent être les territoires qui actuellement morflent le plus dans le monde.

https://www.worldometers.info/coronavir ... ekly_table

L'écart est impressionnant avec les autres territoires... :-/

[energy_isere]

La rentrée scolaire sera repoussée du 2 au 13 septembre en Guadeloupe, en Martinique, à Saint-Martin et Saint-Barthélemy, ainsi que dans la partie de la Guyane en zone rouge en raison de la situation sanitaire "grave" à cause du Covid-19, a annoncé mercredi le porte-parole du gouvernement.
25 aout 2021

lire https://www.boursorama.com/actualite-ec ... e7405f2997

[energy_isere]

Delta Air Lines fait grimper la cotisation de ses salariés non vaccinés

Boursier.com 25 aout 2021

Delta Air Lines a annoncé mercredi à ses salariés non vaccinés contre le COVID-19 qu'ils devraient cotiser 200 dollars (170 euros) de plus par mois pour la mutuelle santé de l'entreprise. Dans un message interne, Ed Bastian, le directeur général de la compagnie aérienne américaine, précise que cette nouvelle mesure entrera en vigueur le 1er novembre.

Incitation

Cette cotisation supplémentaire illustre les efforts des entreprises américaines pour inciter leurs employés à se faire vacciner face au variant Delta du coronavirus, plus contagieux. Un certain nombre d'entre elles, dont la compagnie aérienne United Airlines, obligent déjà leurs salariés à se faire vacciner.

50.000 dollars pour une hospitalisation

Ed Bastian juge nécessaire cette cotisation supplémentaire pour faire face au risque financier auquel la compagnie s'expose en l'absence d'obligation vaccinale. Une hospitalisation pour COVID-19 coûte en moyenne 50.000 dollars par patient à la compagnie, a-t-il expliqué.

https://www.msn.com/fr-fr/finance/econo ... d=msedgntp

[energy_isere]

Etats-Unis: de plus en plus d'entreprises osent la vaccination obligatoire

AFP•27/08/2021

A la faveur de l'autorisation sans condition du vaccin anti-Covid de Pfizer, lundi, de plus en plus de grandes entreprises américaines franchissent le pas de la vaccination obligatoire pour leurs employés, voire leurs clients.
Les pharmacies CVS, le pétrolier Chevron, Disney ou la banque Goldman Sachs, tous sont sortis du bois depuis le début de la semaine, imposant à tout ou partie de leurs employés d'apporter la preuve qu'ils ont bien été vaccinés.

Depuis juin, et les annonces de la banque Morgan Stanley et du gestionnaire d'actifs BlackRock, quelques grands groupes avaient déjà osé changer de discours, pour passer de la recommandation à l'obligation. Google, Facebook, puis Uber, avaient ainsi officiellement interdit leurs locaux aux employés sans schéma vaccinal complet.
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https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 0a14c45f27

[tita]

Les USA ont un taux élevé de personnes aux soins intensifs (75 par mio, 3 fois plus qu'en France). Proche de leur niveau record en janvier, à 87. Le taux de positivité est au plus élevé depuis le printemps 2020.

C'est très disparate entre les différents États. La Louisiane est le plus touché au niveau des décès (14/mio d'hab), puis c'est la Floride (~10) et le Texas (~5). En revanche New York ou le New Jersey sont à 1-1.5. Ces deux États ont aussi une incidence plus faible (160) tandis que La Louisiane (910), la Floride (720) et le Texas (410) ont des incidences nettement plus élevées.

[tita]

Une étude très poussée sur le mode de transmission aérosol. On a peut-être jamais réellement compris jusqu'ici comment se transmettait réellement les maladies respiratoires.

http://science.sciencemag.org/content/3 ... d9149.full

C'est amusant, parce que dans mon domaine on recherche les particules les plus fines possible pour obtenir une atmosphère de brouillard dans une salle. L'idéale, on chauffe un liquide (du glycol, exactement comme dans les clopes électroniques) qui est ensuite lié à des molécules de CO2.

Plus c'est fin, plus ça se répand très efficacement dans une salle (s'il n'y a pas trop d'aération), et plus il reste longtemps. A l'inverse, d'autre systèmes sans CO2 produisent des aérosols plus gros qui disparaissent beaucoup plus rapidement. J'ai déjà fait des soirées ou j'ai complètement rempli une grosse salle de gym, et 6h après sans aération et sans en rajouter, il en reste encore.

[kercoz]

Une étude très poussée sur le mode de transmission aérosol. On a peut-être jamais réellement compris jusqu'ici comment se transmettait réellement les maladies respiratoires.

http://science.sciencemag.org/content/3 ... d9149.full

C'est amusant, parce que dans mon domaine on recherche les particules les plus fines possible pour obtenir une atmosphère de brouillard dans une salle. L'idéale, on chauffe un liquide (du glycol, exactement comme dans les clopes électroniques) qui est ensuite lié à des molécules de CO2.

Plus c'est fin, plus ça se répand très efficacement dans une salle (s'il n'y a pas trop d'aération), et plus il reste longtemps. A l'inverse, d'autre systèmes sans CO2 produisent des aérosols plus gros qui disparaissent beaucoup plus rapidement. J'ai déjà fait des soirées ou j'ai complètement rempli une grosse salle de gym, et 6h après sans aération et sans en rajouter, il en reste encore.

J' ai parcouru ton lien en diagonal (trop long en anglais for me), et je n'ai pas vu mentionné le concept d' ionisation/ionisateur comme mode de purification de l' air.
https://www.etudesetvie.be/news/coronav ... r-tequoya/
un lien tres technique, mais c'est un vendeur, et il ne détaille pas le processus biologique de purification. Je vais tenter de le faire rapidement:
Le but c'est d' ioniser négativement l' air d' une pièce (100 fois plus d'ions négatifs en campagne et 10 000 fois plus en montagne). Le sol et les murs sont chargés positivement et si l'air devient plus négatif, les particules aussi et vont être plaquées au sol et aux murs chargés positifs ......si l' air reste positif, les particules restent en suspension.
Un ionisateur ne filtre pas ni ne ventile pas, il est silencieux et consomme 2 à 5 w .....son principe est l' effet de pointe en HT ....les derniers appareils suppriment la production d' ozone.
Les purificateur à filtre, en frottant l' air, chargent celui ci pôsitivement (d' ou l' endormissement en voiture).
Pour produire des ions négatifs :
-chlorophylisation
- rupture des gouttelettes d'eau ( cascades, jets d'eau, gaves, douches)
-arcs elec (lors d' un orage, l'air bascule de + à - tres vite avec les éclairs)
-gaz irradié dégagé par le sol ( sauf en ville sol bétonné)

DS les années 80, les allemands faisaient grève pour qu' on ajoute des ioniseurs aux clim que ne supportaient pas les asthmatiques et autres déficients pulmonaires.
Ceci dit, il reste à démontrer l'efficacité des ionisateurs artificiels : les ions créés ne durent que qqs mn et doivent etre renouvelés en permanence .

L' ionisation de l' air induit 2 phénomènes principaux
- la quasi suppression des aérosols ( c'est le seul argument actuellement avancé par les fabricants)
- pour moi aussi important: la molécule d' O2 est bien mieux absorbée par le globule rouge dont la couche extérieure est chargée positivement (d' ou une meilleure oxygénation du sang en montagne pourtant moins riche en O2)

[tita]

L'ionisation, c'est une méthode. Mais quand tu as des volumes important ou des densités de public important, je ne sais pas si ça peut être efficace. Ils parlent plutôt de purification par UV.

Dans l'immédiat, la méthode la plus simple reste l'aération. Tu ouvres les fenêtres et tu renouvelles l'air. Le problème, souvent, c'est la filtration de l'air dans les systèmes de ventilation qui le recycle (climatisations et chauffage), où il faut le filtrer par des filtres HEPA.

Après, cette étude est surtout destinée à revoir notre conception de la transmission des virus respiratoires. C'était plutôt largement admis que la grippe se transmettait surtout par des gouttelettes et qu'il suffisait de rester à distance (les fameux 2m), tousser dans son coude ou se laver les mains régulièrement pour réduire la transmission. Mais ça, c'est plutôt lié aux maladies bactériennes. Un virus beaucoup plus petit a du coup cette particularité d'être aérosolisé, en particulier avec la vocalisation. Idéalement, il faudrait porter le masque surtout lorsqu'on parle.

Et c'est peut-être par exemple ce qui se produit dans des lieux bruyants, où tout le monde parle très fort pour se faire entendre. On a aussi vu le problème dans les chorales.

[Remundo]

Martin BlablaChier mélange des bonnes remarques et une conclusion débile

je vous laisse écouter, c'est intense et court :

https://www.youtube.com/watch?v=rU5RGE49URg

[kercoz]

L'ionisation, c'est une méthode. Mais quand tu as des volumes important ou des densités de public important, je ne sais pas si ça peut être efficace. Ils parlent plutôt de purification par UV.

Dans l'immédiat, la méthode la plus simple reste l'aération. Tu ouvres les fenêtres et tu renouvelles l'air.

Dans le métro, ou le TGV, c'est pas gagné d' ouvrir la fenêtre....Les clim fonctionnent en circuit fermés ou quasi fermé....bien trop cher de refroidir du 35 degré en 20 degré ...idem pour les magasins climatisés ...tout ça doit etre évité.
Pour l' air ionisé négatif ...je sais que ça marche . Pour le ionisateurs, je ne suis pas certain des résultats. Les vendeurs parlent de mesures et de volumes couverts....Si vraiment ça fonctionne : ( particules plaquées aux surfaces et densité de particules ds l' air divisés par 10 ou même 2, ...il faudrait les installer ds les endroits sensibles a petit volume: salles d'attente, wagons, salles de classe ...etc
Les camions l' utilisaient pour réduire l' endormissement. Un camion ou voiture se charge par frottement de l' air à env. 40 000 v statique...et l'air intérieur est maxi positif ...d' ou mauvaise oxygénation des globules rouge et asphyxie progressive que l' on prend pour du sommeil.

Ci dessous un lien qui précise des études scientifiques.;...La démarche est commerciale, mais vaut la lecture.
http://www.ionsnegatifs.eu/71-etudes-sc ... liens.html

[kercoz]

Une étude scientifique récente sur les comportements animaux en atmosphères ionisés négatif et positif:https:

https://www.persee.fr/doc/psy_0003-5033 ... 76_1_28137

Ce lien est tres pointu et passionnant...je ne peux malheureusement y faire de C/C. Le chapitre III concerne des conclusions.
Ces études portent surtout sur l' effet oxygénothérapie de l' ionisation (un commentaire précise que les effets sont identiques à ceux d' une oxygénothérapie).
J' ai lu tres vite, mais n'ai pas vu de précision sur des effets sur les particules .

[Remundo]

encore un grand démocrate progressiste libertaire, citoyen d'avant-garde de la Raie Publique

https://www.youtube.com/watch?v=xRVMyOKWq-Q

qu'on rende la vie impossible et qu'on tape le porte-feuilles de ces connards de non vaccinés

par Thierry Moreau, cet ectoplasme pseudo-journaliste a été gros niqueur, heu, chroniqueur chez Hanouna. Beau parcours et belle légitimité.

ça nous rappelle l'obèse Lechypre qui finalement était plus doux en voulant les coffrer par 2 policiers.
https://rmc.bfmtv.com/emission/vaccinat ... 45401.html