Le Coronavirus Covid19

[CP3]

Alors comme je vais pas me farcir les 250 pays je module : non Remundo les seuls pays dont on a montré ici des courbes montrant une létalité bien inférieure de la derniere vague sont des pays bien vaccinés .

Avant d' affirmer cela faudra , peut-etre , attendre de voir l' evolution en europe . Cela n' a pas l' air si simple .Car Aux pays baltes les vagues de cas et d' hospitalisation sont passé et les courbes sont assez impressionantes notamment en Lettonie . La Lettonie est vacciné à près de 55 % ( d' après ourworldindata qui indique curieusement 68% pour la france alors que c' est 76 % sur covidtracker . Ourworldindata mineure peut-etre les chiffres ). Ce qui correspond sans doute à un taux d' immunisation de la pop adulte de l' ordre de 2 personne sur 3 ( en comptant les non vacc immunisés ) et pourtant cela n' empeche pas les courbes d' en dirent long .

https://ourworldindata.org/explorers/co ... untry=~LVA

https://ourworldindata.org/explorers/co ... untry=~LVA

Ce qui fait penser que l' efficacité des vacc sur les cas majeurs pourraient etre sensiblement plus faible qu' on nous le dit .

Tu repetes cela a lˋenvie mais tu n’as toujours pas expliqué Pourquoi les pays voisins moins vaccinnés avait des courbes birn pire avec cette vague.

Quand on observe les courbes , il apparait qu' au niveau des vagues de contaminations les pays vaccinés à moins de 40-45 % s' en tirent mieux que ceux vaccinés à plus de 50 % . C' est le cas , par exemple , de la Serbie , de la Bosnie et de l' Albanie et même de l' Ukraine . Le taux de contaminations y reste soit en dessous des précédents pics et quand il les dépassent , il les depassent de peu contrairement aux pays tres vaccinés.
Et que dire des pays du sud peu vaccinés qui ne connaissent pas d' envolés . Tout ceci est à confirmer mais cela donne quand meme l' impression que la vaccination de masse dope le Ro . Cela pourrait s' expliquer par d' avantage de supercontaminateur ( or les etudes montrent que ce sont surtout eux qui ont le plus grand role dans la propagation ) .

https://ourworldindata.org/explorers/co ... LB~SRB~UKR

[phyvette]

Interdiction de voter, plus d'indemnité parlementaire, la Lettonie interdit aussi à ses législateurs non vaxx d'assister aux réunions du Parlement.

https://www.reuters.com/world/latvia-ba ... 021-11-12/

[Remundo]

aaahhh c'est bandant !

[phyvette]

Devra-t-on aussi vacciner les chats et les chiens, y'a pas des kilomètres on dirait ?

https://edition.cnn.com/2021/11/13/us/c ... index.html

[Invité]

Devra-t-on aussi vacciner les chats et les chiens, y'a pas des kilomètres on dirait ?

https://edition.cnn.com/2021/11/13/us/c ... index.html

C'est l'heure de ton comprimé de Tranxène!

[GillesH38]

Quand on observe les courbes , il apparait qu' au niveau des vagues de contaminations les pays vaccinés à moins de 40-45 % s' en tirent mieux que ceux vaccinés à plus de 50 % . C' est le cas , par exemple , de la Serbie , de la Bosnie et de l' Albanie et même de l' Ukraine . Le taux de contaminations y reste soit en dessous des précédents pics et quand il les dépassent , il les depassent de peu contrairement aux pays tres vaccinés.
Et que dire des pays du sud peu vaccinés qui ne connaissent pas d' envolés . Tout ceci est à confirmer mais cela donne quand meme l' impression que la vaccination de masse dope le Ro . Cela pourrait s' expliquer par d' avantage de supercontaminateur ( or les etudes montrent que ce sont surtout eux qui ont le plus grand role dans la propagation ) .

https://ourworldindata.org/explorers/co ... LB~SRB~UKR

gros soupir ...
c'est évident qu'il y a d'autres facteurs qui interviennent dans le taux de circulation, la preuve, c'est que l'année où personne n'était vacciné, il y a eu des pics et des redescentes et des courbes qui se croisaient pour les différents pays. Qu'est ce que ça apportait comme information sur l'efficacité du vaccin ? aucune puisque personne n'était vacciné !

donc comparer des pays comme ça sans connaître la caractéristique de leur population, les mesures locales prises, les réactions de la population, ça n'a strictement aucun sens. Encore une fois, le taux de circulation n'est pas une variable simplement corrélée aux paramètres de l'épidémie. . C'est manifestement dur à intégrer pour certains !

[marocain]

En anleterre, 83% des personnes mortes du covid le mois passé sont vaccinées.

si 100% des personnes agées et fragiles sont vaccinés, avec le chiffre que tu donnes ne me choque absolument pas.

Je ne dis pas que c'est choquant. Je dis que tu peux vacciner 100% de la population, ca ne changera pas fondamentalement le nb de morts du covid, puisque dès aujourd'hui, c'est a une ecrasante majorite' des vaccinés qui meurent. Meme dans un monde feerique de provaxes ou les NV seraient proteges a 100%, les anglais seraient passés de 100 a 83, ca ne changerait pas du tout au tout.

EUHHH
je ne suis pas sûr d'avoir compris ce que tu voulais dire.
Mais je le redis, la vaccination réduit le nombre de morts et sauve des vies, non pas en empêchant ou en ralentissant la maladie (ca reste a prouver), mais tout simplement en diminuant les formes sévères qui nécessitent hospitalisations et réanimation.
je ne suis ni pro-vaccin ni anti-vaccin, je me contente de regarder les chiffres.
Si demain, on annonce qu'il y a des effets secondaires à 12 mois et que 10% des vaccinés vont mourir de micro-thromboses, on aura l'air con. mais ce n'est pas le cas (encore).

[marocain]

serais tu pour que les non-vaccinés ne soient pas prioritaires dans l'accès aux soins en cas de covid ?

Serais-tu pour que les vaccine's qui ont des effets secondaires ne soient pas priortaires pour l'acces aux soins ?

En angleterre ou l'efficacite' est negative, serais tu pour que les vaccine's ne soient pas prioritaires ?

Pourquoi demander seulement aux non vacc d'assumer leurs choix ? Si on refuse la solidarite', on la refuse pour tous.

les effets secondaires du vaccin sont pour l'instant négligeables. Le "pour l'instant" est important, car il est possible que l'on ait des effets secondaires à long terme qui nous soient inconnus. (on verra bien, plus le temps passe et plus la probabilité diminue).

[phyvette]

Allemagne : Trois Länder veulent de nouvelles mesures face au COVID-19.

https://www.zonebourse.com/actualite-bo ... -37014955/

[CP3]

Quand on observe les courbes , il apparait qu' au niveau des vagues de contaminations les pays vaccinés à moins de 40-45 % s' en tirent mieux que ceux vaccinés à plus de 50 % . C' est le cas , par exemple , de la Serbie , de la Bosnie et de l' Albanie et même de l' Ukraine . Le taux de contaminations y reste soit en dessous des précédents pics et quand il les dépassent , il les depassent de peu contrairement aux pays tres vaccinés.
Et que dire des pays du sud peu vaccinés qui ne connaissent pas d' envolés . Tout ceci est à confirmer mais cela donne quand meme l' impression que la vaccination de masse dope le Ro . Cela pourrait s' expliquer par d' avantage de supercontaminateur ( or les etudes montrent que ce sont surtout eux qui ont le plus grand role dans la propagation ) .

https://ourworldindata.org/explorers/co ... LB~SRB~UKR

gros soupir ...
c'est évident qu'il y a d'autres facteurs qui interviennent dans le taux de circulation, la preuve, c'est que l'année où personne n'était vacciné, il y a eu des pics et des redescentes et des courbes qui se croisaient pour les différents pays. Qu'est ce que ça apportait comme information sur l'efficacité du vaccin ? aucune puisque personne n'était vacciné !

donc comparer des pays comme ça sans connaître la caractéristique de leur population, les mesures locales prises, les réactions de la population, ça n'a strictement aucun sens. Encore une fois, le taux de circulation n'est pas une variable simplement corrélée aux paramètres de l'épidémie. . C'est manifestement dur à intégrer pour certains !

Lorsqu' on a pas d' oeillère et qu' on ose consulter les chiffres , on ne peut pas dire que ce sont les pays les plus vaccinés qui sont les plus epargnés par les vagues de contaminations . On dirait plutôt l' inverse .

[Remundo]

et oui... en tout cas on trouve sans peine des contre-exemples édifiants.

[LeLama]

Moi aussi tu m’as convaincu avec ta vitamine D, on est quitte

Tu penses que la vitamine D c'est du narratif ? Tiens, un peu de science, pour te changer des articles journalistiques:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 21263977v1

Tu peux aussi trouver un tres bon expose' de sabatier, qui est DR au cnrs, sur le role de la vitamine D dans l'immunite'.

[alain2908]

Cp3
Consulter les chiffres, c’est bien.
Les comprendre c’est mieux.

[GillesH38]

Quand on observe les courbes , il apparait qu' au niveau des vagues de contaminations les pays vaccinés à moins de 40-45 % s' en tirent mieux que ceux vaccinés à plus de 50 % . C' est le cas , par exemple , de la Serbie , de la Bosnie et de l' Albanie et même de l' Ukraine . Le taux de contaminations y reste soit en dessous des précédents pics et quand il les dépassent , il les depassent de peu contrairement aux pays tres vaccinés.
Et que dire des pays du sud peu vaccinés qui ne connaissent pas d' envolés . Tout ceci est à confirmer mais cela donne quand meme l' impression que la vaccination de masse dope le Ro . Cela pourrait s' expliquer par d' avantage de supercontaminateur ( or les etudes montrent que ce sont surtout eux qui ont le plus grand role dans la propagation ) .

https://ourworldindata.org/explorers/co ... LB~SRB~UKR

gros soupir ...
c'est évident qu'il y a d'autres facteurs qui interviennent dans le taux de circulation, la preuve, c'est que l'année où personne n'était vacciné, il y a eu des pics et des redescentes et des courbes qui se croisaient pour les différents pays. Qu'est ce que ça apportait comme information sur l'efficacité du vaccin ? aucune puisque personne n'était vacciné !

donc comparer des pays comme ça sans connaître la caractéristique de leur population, les mesures locales prises, les réactions de la population, ça n'a strictement aucun sens. Encore une fois, le taux de circulation n'est pas une variable simplement corrélée aux paramètres de l'épidémie. . C'est manifestement dur à intégrer pour certains !

Lorsqu' on a pas d' oeillère et qu' on ose consulter les chiffres , on ne peut pas dire que ce sont les pays les plus vaccinés qui sont les plus epargnés par les vagues de contaminations . On dirait plutôt l' inverse .

c'est assez compréhensible, les pays s'affolent quand ce sont les services de soin qui saturent : mais les cas pas graves, ce n'est pas très inquiétant. La létalité étant plus faible dans les pays très vaccinés, il est tout a fait vraisemblable qu'ils "laissent filer" l'épidémie plus facilement (ce qui a l'avantage d'immuniser le reste de la population).

Il est clair que la vaccination ne suffit pas, à elle seule, de contenir l'épidémie, mais elle a l"avantage de permettre au virus de circuler avec beacoup moins de dégâts - ce qui est ce qu'on cherche à faire, finalement, puisque l'éradication est manifestement hors de portée.

[GillesH38]

cool !
bon je n'ai pas comme principe de prendre les résultats d'un papier comme une vérité absolue, et je ne suis pas capable de déceler d'éventuels biais, n'étant pas spécialistes du domaine, mais si il y a de multiples études concordantes, ça devrait se répandre !