Le Coronavirus Covid19

[energy_isere]

Covid: l'Allemagne franchit les 100.000 morts avant l'arrivée d'un nouveau gouvernement

AFP•25/11/2021

Plus de 100.000 morts et un record d'infections en 24h: l'Allemagne, ancien élève modèle, fait face à sa plus violente vague de contaminations par le coronavirus au moment où un nouveau gouvernement s'apprête à entrer en fonctions.

Plus de 100.000 personnes, 100.119 exactement, sont mortes du Covid-19 en Allemagne depuis le début de la pandémie, a annoncé jeudi l'autorité sanitaire fédérale (RKI), comptabilisant 351 décès sur les dernières 24h.

En une journée, le RKI a également compté 75.961 nouvelles contaminations, un nouveau plus haut au moment où la première économie européenne craint une saturation des hôpitaux. L'incidence sur sept jours a aussi atteint un record, à 419,7.



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https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 753190dc51

[Invité]

En hollande les hopitaux semblent déjà saturé alors que le pic de conta ne semble pas encore atteint . Des épidémiologistes n' expliquent pas la fulgurance de l' épidémie alors que la Hollande est quand même un des pays les plus vaccinés .

https://www.levif.be/actualite/sante/co ... 94199.html

[Invité]

En hollande les hopitaux semblent déjà saturé alors que le pic de conta ne semble pas encore atteint . Des experts n' expliquent pas la fulgurance de l' épidémie alors que la Hollande est quand même un des pays les plus vaccinés .

https://www.levif.be/actualite/sante/co ... 94199.html

https://www.levif.be/actualite/belgique ... 95093.html

Cp3

[Jeuf]

merci pour tes chiffres

chez les vieux je relève plutôt du 1 à 6,

donc on en revient bien au fond de l'affaire : le macchin pour les gens âgés et tout ça sur la base du volontariat.

C'est vrai si une flambée épidémique ne venait pas saturer les hôpitaux.
La grippe ne génère pas de saturation.

Qu'on ne me raconte pas une histoire de nombre lit : une flambée épidémique exponentielle finit dans tous les cas à saturer les hopitaux, à moins de décupler les capactés de lits (et pas quelque % en plus) (x10 c'est les lits, mais aussi les mdécins, les m² d'hopital, etc) , qui ne serviraient à rien la plupart du temps.

Autre solution : il faudrait refuser à l'hopital les +40 ans non vaccinés qui se mettent cracher leur poumons à cause du virus : c'est leur choix.
Enfin, on ne fonctionne jamais comme ça, l'hopital sauve tout le monde, y compris des gens qui se blessent en faisant beaucoup de mal à d'autres dans la rubrique des faits divers.

Moi à vélo, qui n'ai rien fait de mal, renversé par une voiture, qui n'aurait plus de place à cause d'hopitaux saturés par des gens qui préfère être infectés que recevoir une piqure (ou rester enfermé chez eux), j'aurai de très bonnes raisons d'être énervé.
Ou pour tout autre souci de santé qui peut se déclencher un hasard et qui n'a rien à voir avec une épidémie, on ne sait pas.

[phyvette]

On a pas fini d'en bouffer à toutes les sauces de l'antivax et du covidiot ; « Le Covid-19 circulera encore dans dix ans » (Pierre-Yves Boëlle).
https://www.nouvelobs.com/coronavirus-d ... x-ans.html

[Jeuf]

On a pas fini d'en bouffer à toutes les sauces de l'antivax et du covidiot ; « Le Covid-19 circulera encore dans dix ans » (Pierre-Yves Boëlle).
https://www.nouvelobs.com/coronavirus-d ... x-ans.html

Un élément pour contester le propos de ce savant :

Dans l’histoire humaine, aucun virus n’a jamais décimé une population entière. Je ne vois pas pourquoi ce serait différent.

Décimer, c'est tuer une personne sur dix.
Même si on ne parle pas forcément de virus,
-la peste a tué environ la moitié des européens au 14ème siècle.
-les maladies apportées par les européens ont tué la quasi totalité des habitants de certaines populations en amérique, à leur découverte.


Cependant, la peste n'a pas été la fin du monde. On s'en est remis en tant que civilisation (au contraire par contre des américains).
Et le covid est bien moins virulent.

[marc00]

Autre solution : il faudrait refuser à l'hopital les +40 ans non vaccinés qui se mettent cracher leur poumons à cause du virus : c'est leur choix.

OK aussi pour refuser les crises cardiaques des vaccinés ? (je ne vois pas pourquoi ce qui se passe dans le foot ne se passerait pas ailleurs, tiens d'ailleurs un autre pendant le match du Real hier soir)

[marc00]

C'est vrai si une flambée épidémique ne venait pas saturer les hôpitaux.
La grippe ne génère pas de saturation.

https://sante.lefigaro.fr/article/gripp ... urd-bilan/
https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 86604.html


pourquoi les vax disent autant d'idioties sans vérifier ?

[Jeuf]

bon dieu tu me sors encore ça de ta boîte à outils dialectiques ?

On en rediscute quand tu auras les chiffres d'hospi vax/non vax par tranches d'âge. Le reste c'est du blabla.

Ben, je les ai ces chiffres... Du moins, pour la Suisse. Et je les ai déjà montrés.

Voilà:


Et pour les décès:


Et on a à peine commencé les troisièmes doses. On est un peu lents en Suisse, c'est normal. Et on a aussi beaucoup de bonimenteurs. Ma foi, c'est comme ça.

(pis je pige pas ce que tu entends par "boîte à outils dialectique", ce paradoxe est juste un truc de mathématiques statistiques)

Et si jamais, tu peux aller ici:
https://www.covid19.admin.ch/fr/overview

Il y a toutes les données disponibles pour refaire ces calculs. Bien sûr, dans les 80+, il y a plus de vaccinés hospitalisés que de non vaccinés (2/3 1/3). Mais vu qu'il n'y a que 6% de non vaccinés, c'est assez normal. Ce qui n'est pas normal, c'est qu'il y a presque autant d'hospitalisés 40-59 ans que de 80+.

Et, contrairement à la France qui a débuté plus tôt, on n'a quasiment encore fait de 3ème dose.

Encore une fois, tu peux dire ce que tu as envie dans le fond. Mais je ne suis pas d'accord avec toi, ni avec Lelama, et j'ai aussi le droit de l'exprimer. Et ceux qui veulent faire une troisième dose font ce qui leur chante.

Peut-être est-ce de ça que tu as peur au fond, que la troisième dose fonctionne et qu'on se retrouve vraiment avec 80% de non-vaccinés dans les hôpitaux dès que les 65+ l'auront faite.

Ces graphiques sont intéresants.
Un souci : tous sont à la même échelle , et la part des +80 non vacciné est importante, tire l'échelle et rend les données peu lisibles pour les autres tranches d'âge.

Voilà encore une autre chose qu'on peut rerppcoher aux non vaccinés : en masse, ils tient l'échelle et rendent les chiffres peu lisibles pour les autres !

[Jeuf]

Autre solution : il faudrait refuser à l'hopital les +40 ans non vaccinés qui se mettent cracher leur poumons à cause du virus : c'est leur choix.

OK aussi pour refuser les crises cardiaques des vaccinés ? (je ne vois pas pourquoi ce qui se passe dans le foot ne se passerait pas ailleurs, tiens d'ailleurs un autre pendant le match du Real hier soir)

Dans la mesure où, si le vaccin fait des effets secondaires qui envois à l'hopital, ça ne sature pas les hopitaux, ça n'est pas une exponentielle qui sature les hopitaux. Evidemment que les victimes supposées du vaccins doivent être pris en charge.

[alain2908]

moi aussi je peux prendre un bouffée d'humour.

Ah bon ?
Le sage est celui qui connaît ses limites.

[Jeuf]

C'est vrai si une flambée épidémique ne venait pas saturer les hôpitaux.
La grippe ne génère pas de saturation.

https://sante.lefigaro.fr/article/gripp ... urd-bilan/
https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 86604.html


pourquoi les vax disent autant d'idioties sans vérifier ?

Ce qui a lieu certains hivers avec la grippe n'a rien à voir avec ce qu'a imposé la pandémie de covid sur les trois première vagues.
On le voit bien en terme de pic de mortalité.
Peut-être faut-il travailler en hopital pour le comprendre, pour ceux qui ne croient pas les chiffres.

[phyvette]

L'autorité sanitaire fédérale allemande (RKI) a comptabilisé ,
351 nouveaux décès au cours des dernières 24 heures,
passant ainsi le nombre de morts de la Covid-19 à 100.119 exactement depuis le début de la pandémie.
En une journée, le RKI a également compté 79.000 nouvelles contaminations, un nouveau plus haut au moment où la première économie européenne craint une saturation des hôpitaux.
L'incidence sur sept jours a atteint 419,7, un record.

[tita]

Certes, mais lors de l'hiver 2020/2021, on n'avait à se dépatouiller qu'avec le covid, les autres maladies respiratoires, dont la grippe, étaient très peu présentes.

Sur l'hiver 2021/2022, on remarque déjà que les autres maladies sont de retour. C'est particulièrement frappant avec le RSV chez les enfants.

Néanmoins, on est dans des ordre de grandeur complètement différents pour le covid en comparaison de la grippe. Sur Geode, les statistiques indiquent:

Entre 2012 et 2017 (5 années cumulées), 91k hospitalisations pour la grippe, 9k entrée en réanimation.

Pour le covid, entre mars 2020 et mai 2021, c'est 485k hospitalisations covid et 85k soins critiques.

Reste que la grippe ou le covid ne sont pas les seules maladies qui conduisent des personnes en réanimation. Il y a la possibilité de prioriser, augmenter temporairement les capacités en personnel ou repousser certains soins pour passer le pic saisonnier qui se situe généralement en janvier-février.

[kercoz]

Reste que la grippe ou le covid ne sont pas les seules maladies qui conduisent des personnes en réanimation. Il y a la possibilité de prioriser, augmenter temporairement les capacités en personnel ou repousser certains soins pour passer le pic saisonnier qui se situe généralement en janvier-février.

Heureusement (sic!), ces maladies ciblent les mêmes personnes, ce qui pondère le quantitatif des processus.