Le Coronavirus Covid19

[phyvette]

https://twitter.com/Gab_H_R/status/1470 ... lyhhg&s=09

[Invité]

Le plancher sur lequel tous les fous du covid reposent pourrait bien tomber .

https://twitter.com/pieterstreicher/sta ... wtr%5Etrue

[tita]

Le chercheur que tu cites démontre qu’il est possible que deux souches coexistent, pas que c’est probable à moyen/long terme, et encore moins qu’il serait judicieux d’essayer d’accélérer les contaminations!

J'étais encore sur l'ancien débat. Et si jamais, on ne va plus se préoccuper des contaminations un moment donné.

C'est plus facile de ne pas s'en préoccuper quand la population possède une bonne immunité. Donc on verra comment va réagir le Danemark ou l'Angleterre par exemple. Fin de la politique de testing massif probablement.

[GillesH38]

…ce que tu cites est la vrai raison pourquoi ton raisonnement est physiquement faux.

Bon, mais qu'en disent ceux qui ont un peu plus d'expertise que nous?

Ils ont la même interrogation qu'a eu gilles, et la réponse n'est pas aussi évidente que tu sembles le prétendre...

https://twitter.com/trvrb/status/1470420195567030274

Comme en météo la lecture de ta source me laisse perplexe sur ce que tu en dis: en quoi voir un expert utiliser d’autres modèles devrait me faire changer d’avis sur « celui de Gilles est physiquement faux »?

Et non, c’est pas non plus la même interrogation, ou du moins cela devrait pas: pour que le raisonnement de Gilles soit juste (« tuons le plus de personnes possibles le plus vite possible pour raccourcir la pandémie »)

je n'ai pas du tout dit "tuons le plus de personnes possibles", j'ai dit que si on avait atteint une situation où les gains attendus de mortalité totale deviennent faibles, alors la meilleure stratégie était effectivement de laisser l'épidémie se propager le plus vite possible dans la mesure où les capacités de soin ne sont pas saturés.

Ce n'est pas "ma" théorie, c'est le principe de ce qu'on appelle la stratégie d'étalement, depuis le début de l'épidémie . On l'expliquait même aux enfants !!!

https://tout-petits.org/actualites/2020 ... us-courbe/



mais au début de l'épidémie, où l'espoir d'un vaccin et donc d'une baisse sensible de mortalité était réel, au contraire j'étais partisan d'une stratégie bien plus "zéro covid" et de mesures prises bien plus précocement au début des vagues, justement pour limiter au maximum les décès en attendant les vaccins. Une stratégie proche de celle de la Norvège ou de l'Islande par exemple, qui vont surement avoir à la fin bien moins de morts.

, il a besoin de prouver qu’à moyen/long terme a) il n’y aura aucun nouveau traitement (tu peux retrouver ses arguments plus haut, si ça t’intéresse de lire ce genre de chose plutôt que de hausser les épaules) b) il est improbable que le coronavirus finisse par devenir moins virulent. Le chercheur que tu cites démontre qu’il est possible que deux souches coexistent, pas que c’est probable à moyen/long terme, et encore moins qu’il serait judicieux d’essayer d’accélérer les contaminations!

tu manques complètement le point. Le but n'est pas de prouver avec certitude ci ou ça, il est de prendre des mesures de compromis entre des contraintes opposées et des hypothèses incertaines, et dans ce compromis, il faut tenir compte du cout social et psychologique des mesures, qui ne se justifient qu'au delà d'un certain seuil de certitude de létalité. Ce n'est pas le nombre total de mort qui est le seul indicateur et la seule chose à optimiser (sinon on serait encore confinés).

Mais tu mélanges les deux débats, Tita parlait du problème du remplacement d'une souche par une autre. Je n'ai toujours pas vu en quoi la démonstration a) à e) était fausse, tes contre-arguments n'étant pas valables.

[GillesH38]

Le plancher sur lequel tous les fous du covid reposent pourrait bien tomber .

https://twitter.com/pieterstreicher/sta ... wtr%5Etrue

je ne vois pas qui pourrait ne pas se réjouir si Omicron est vraiment très peu dangereux et qu'en plus il participe à l'immunisation contre le delta (à voir car l'inverse semble assez inefficace)
Mais c'est vrai que la chute du taux de létalité (apparent, le CFR par cas détecté, qui dépend du taux de détection) est impressionnante en Afrique du Sud

https://ourworldindata.org/explorers/co ... untry=~ZAF

on passe de plus de 9 % le 27 novembre à 0,35 % le 13 décembre ! c'est improbable que ce soit juste un meilleur taux de détection qui aurait changé aussi rapidement, donc il parait effectivement bien moins dangereux.

[parisse]

Il parait effectivement moins dangereux, mais il faut quand meme rester prudent sur le "bien moins dangereux" car ils utilisent un delai de 10 jours entre cas et deces, j'aurais plutot tendance a penser qu'il faut compter 3 semaines, or on a presque une multiplication par 10 des cas depuis debut decembre.

[GillesH38]

oui en période de croissance rapide, une erreur sur le délai peut avoir des impacts sensibles. 10 jours c'est peut etre un peu juste, après si on prend la date de remontée des cas il y a déjà presque une semaine de décalage par rapport à la contamination.

quoi qu'il en soit, une baisse d'un facteur presque 30 reste quand meme très grande, et non observée précédemment.

[Jeudi]

Le chercheur que tu cites démontre qu’il est possible que deux souches coexistent, pas que c’est probable à moyen/long terme, et encore moins qu’il serait judicieux d’essayer d’accélérer les contaminations!

J'étais encore sur l'ancien débat.

Lequel?

[GillesH38]

Le chercheur que tu cites démontre qu’il est possible que deux souches coexistent, pas que c’est probable à moyen/long terme, et encore moins qu’il serait judicieux d’essayer d’accélérer les contaminations!

J'étais encore sur l'ancien débat.

Lequel?

le mécanisme par lequel un variant en supplante un autre, je suppose.

[energy_isere]

après les 4.0 millions de morts du 9 juillet 2021
les 4.1 millions de morts le 20 juillet
les 4.2 millions de morts du 1er Aout,
les 4.3 millions de morts le 10 Aout
les 4.4 millions de morts le 20 Aout
les 4.5 millions de morts le 30 Aout
les 4.6 millions de morts le 11 Sept
les 4.7 millions de morts vers le 22 Sept
les 4.8 millions de morts le 05 Octobre
les 4.9 millions de morts le 20 Octobre
les 5.0 millions de morts le 1 Novembre
les 5.1 millions de morts le 22 Novembre
les 5.2 millions de morts le 1er Decembre

les 5.3 millions de morts le 14 Decembre

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... e6c646961b

[energy_isere]

Coronavirus: Des entreprises à l'arrêt dans une région industrielle chinoise
REUTERS•14/12/2021

De nombreuses entreprises ont suspendu leurs activités dans l'un des plus grands centres manufacturiers de Chine à la demande des autorités locales pour tenter de contrer une flambée des cas de contamination au COVID-19, interrompant ainsi la production de biens allant des batteries aux teintures textiles et aux plastiques.
......................

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... dd0535cab4

[CP3]

Declaration de Dr Peter Streicher un des experts Sud-Africain :

« Si le taux de létalité restait à trois pour cent, nous aurions déjà vu 200 décès par jour.

« Nous constatons actuellement environ 21 décès par jour, dont huit sont probablement encore des décès du delta.

« Omicron est extrêmement doux. Le reste du monde n’a rien à craindre. »

En gros ce variant serait d' un ordre de 10 X moins fatale que les variants lors des précédentes vagues .

Mais que neni ,la quasi totalité des médias main stream occidentaux nous raconte alors en évoquant la situation en Afrique du Sud que ce nouveau variant semble ,certes , moins dangereux mais tout en évitant de préciser dans quelle proportion suggérée .
L' imprécision fait donc la différence .

[alain2908]

Et quand on sait qu’il font ca uniquement pour faire plaisir a bigpharma, ca fait peur.

[phyvette]

Bigpharma qui se gave comme des porcs avec nos impôts !

Macrondémission !!

https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 64227.html

[energy_isere]

Les Etats-Unis dépassent les 800.000 morts du Covid-19

AFP•15/12/2021

Les Etats-Unis, officiellement le pays le plus endeuillé par la pandémie, ont dépassé mardi les 800.000 morts du Covid-19, selon le bilan de l'université Johns Hopkins.

Ce chiffre est supérieur à la population d'Etats américains entiers, comme le Dakota du Nord ou l'Alaska.

Environ 450.000 décès ont eu lieu en 2021, malgré des vaccins très efficaces ayant commencé à être autorisés à partir de décembre 2020, et largement disponibles au printemps 2021.

Les Etats-Unis enregistrent actuellement en moyenne 1.150 décès du Covid-19 par jour, selon les chiffres des Centres de prévention et de lutte contre les maladies (CDC).

La vaste majorité des décès sont des gens non-vaccinés.

Environ 72% de la population américaine a reçu au moins une dose de vaccin contre le Covid-19, moins que de nombreux pays, dont la France.
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https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 304e04f970