La révolte éclate aussi en Syrie.

[nemo]

Comme en Libye... On comprend mieux pourquoi le soulèvement populaire a pu être écrasé à Bahrein avec l'aide de l'Arabie Saoudite et la connivence des Américains : les gros producteurs de pétrole, c'est trop important pour qu'on laisse le peuple y faire n'importe quoi.

Oui clairement (au bémol près que la Libye ça n'est pas vraiment un petit producteur, mais dans ce cas le boss était aussi un peu trop "compliqué").

Y a une question de marge de manœuvre. Il est certainement hors de question qu'il y ait un scénario à la libyenne ou syrienne en Arabie. Mais manifestement les un peu moins de 2MB/j Libyen sont encore compensable. Reste aussi l’hypothèse d'une volonté occidentale de maintenir des prix du pétrole à plus de 100$ le baril. Si l'ensemble des sanctions contre l'Iran sont levés on peut aussi penser que la production iranienne remontera. Et la situation finira bien par se stabiliser en Irak, même si ça peux encore exiger des dizaines d'année (en étant pessimiste!).

[ni chaud ni froid]

Reste aussi l’hypothèse d'une volonté occidentale de maintenir des prix du pétrole à plus de 100$ le baril.

...Loin d'être absurde, vu l'histoire et les intérêts américains.

[nemo]

Reste aussi l’hypothèse d'une volonté occidentale de maintenir des prix du pétrole à plus de 100$ le baril.

...Loin d'être absurde, vu l'histoire et les intérêts américains.

Surtout le besoin de revenu du pétrole élevé pour permettre les investissements nécessaire au maintien d'un niveau de production "suffisant".

[ni chaud ni froid]

Reste aussi l’hypothèse d'une volonté occidentale de maintenir des prix du pétrole à plus de 100$ le baril.

...Loin d'être absurde, vu l'histoire et les intérêts américains.

Surtout le besoin de revenu du pétrole élevé pour permettre les investissements nécessaire au maintien d'un niveau de production "suffisant".

La géostratégie c'est tout le monde se tire la bourre et à la fin les US gagnent. Sauf cette fois ci ?

[yvesT]

Oui, mais comme d'habitude il y a des aspects ou objectifs contradictoires, même pour un pays donné.

Pour les US je dirais :
- Prix élevé effectivement nécessaire pour maintenir leur prod
- Mais globalement quand même négatif pour leur économie à mon avis,
- et prix élevé susceptible d'"énerver" les "citizens"
- mais sur ce point la légende du "premier choc=embargo arabe" a quand même bien établi un réflexe "c'est ces enfoirés de l'opec"
- quoi que le mouvement "c'est ces enfoirés d'élites ou majors du pétrole" existe aussi quand même pas mal, un exemple extrême :
http://www.youtube.com/watch?v=OZRqJAOkFks
Et puis en "toile de fond stratégique" : le rôle sécuritaire au moyen-Orient en particulier, en contrepartie la position stratégique vis à vis de la Chine par exemple, mais aussi le marché du pétrole en $, $ monnaie de réserve, capacité à faire du quantitative easing.
Là dessus j'ai un peu de mal à comprendre la "storyline" poussée actuellement du genre "les US seront bientôt indépendants en pétrole, donc plus besoin de faire les flics au MO".
Enfin si, en ligne avec le besoin de confiance et appels d'investissements dans le shale oil and gas, mais enfin assez dangereux.

Sur l'Iran, je ne sais pas si leur prod remontera vraiment beaucoup, elle était déjà en baisse avant les sanctions, et puis il doit y avoir quand même pas mal de barils qui n'apparaissent pas dans les chiffres officiels (mais pour le marché global ça ne change rien, ils y sont quand même). Ou "contrebande" de carburant aussi, lu récemment que le diesel est CENT fois plus cher en Turquie qu'en Iran ! (ne retrouve plus le lien) mais ça a l'air à peu près ça :
http://www.globalpetrolprices.com/Iran/diesel_prices/
(mais l'Iran a des problèmes de capacités de raffinage aussi je crois)

Et ce qu'il y a aussi d'assez incroyable, c'est que pour une très grande majorité, le conflit Israelo Palestinien reste l'histoire centrale dans tout cela.
Même si ça existe aussi évidemment, mais aussi utilisé "à bon escient" avec une forme d'"appui moral" pour diverses choses sur l'autre sujet ...

A propos de contrebande entre Iran et Turquie (article de 2009) :

A la frontière turque, l'Iran traque les contrebandiers

LE MONDE | 01.09.2009 à 15h27 • Mis à jour le 01.09.2009 à 15h27 | Par Guillaume Perrier
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Il n'y a qu'une seule station-service à Yüksekova et pourtant les clients y sont rares. A chaque carrefour de cette bourgade poussiéreuse - la dernière étape turque sur la route de l'Iran - des enfants surgissent devant les voitures, le pouce levé, un jerricane à la main. L'essence de contrebande remplit les réservoirs des poids lourds, des bus, et même des "véhicules militaires", dit en souriant l'un de ces vendeurs à la sauvette.

Le trafic de carburant entre l'Iran et la Turquie se fait à dos-d'âne et de mule. La nuit tombée, dans les villages frontaliers, des caravanes lourdement chargées s'ébranlent et se glissent d'un pas silencieux à travers les montagnes de cette région kurde. Un même convoi peut transporter jusqu'à 20 tonnes d'essence. Ce commerce rapporte à lui seul près de 5 milliards de dollars (3,4 milliards d'euros) par an, selon Irfan Sari, le président de la chambre de commerce d'Yüksekova. "Dans chaque famille, il y a des contrebandiers", explique-t-il.

Mais les animaux ne transportent pas que du gasoil. Yüksekova est surtout connue pour être une plaque tournante de l'héroïne en provenance d'Afghanistan et à destination de l'Europe. La "poudre" emprunte les sentiers de contrebande traditionnels. Dans l'autre sens, les caravanes font entrer illégalement en Iran des milliers de bouteilles d'alcool, de films pornographiques et de tubes de rouge à lèvres. "Nous acheminons aussi du thé, des moutons et, en ce moment, des jeans et des lunettes de soleil, précise un contrebandier de Yüksekova. C'est une tradition mais surtout un besoin économique. Il n'y a pas d'autre travail dans cette région." Selon le gouvernorat de Van, la grande ville voisine, 1,5 tonne d'héroïne, 500 kg de thé, 750 000 paquets de cigarettes et 1 million de tonnes d'essence ont été saisis en un an, dans les environs de la frontière.
...

http://abonnes.lemonde.fr/asie-pacifiqu ... _3216.html

[Glycogène]

1 million de tonnes d'essence ont été saisis en un an

Ca fait 22800 bl/j, tout à dos de mulet. Le transport bio du pétrole, c'est l'avenir !

[nemo]

La géostratégie c'est tout le monde se tire la bourre et à la fin les US gagnent. Sauf cette fois ci ?

L'histoire est très loin d'être finis. A la "fin" d'autres enjeux/probléme apparaissent. En attendant toute cette histoire des tazus qui se détourne du moyen orient n'est à mon avis qu'un vaste enfumage. Il y a un recentrage vers le Pacifique et face à la Chine certes. Mais vu le nombre de bases dans la région on est encore très loin d'un quelconque désengagement. On reparlera le jour ou il commenceront à démanteler une partie de ces bases, et c'est pas demain la veille. Par contre l'Empire montre là très nettement ses limites, le nombre de porte avion dans la région est bas, car le nombre global de porte avion américain n'a jamais été aussi bas depuis la deuxième guerre.

Sur l'Iran, je ne sais pas si leur prod remontera vraiment beaucoup, elle était déjà en baisse avant les sanctions, et puis il doit y avoir quand même pas mal de barils qui n'apparaissent pas dans les chiffres officiels (mais pour le marché global ça ne change rien, ils y sont quand même). Ou "contrebande" de carburant aussi, lu récemment que le diesel est CENT fois plus cher en Turquie qu'en Iran ! (ne retrouve plus le lien) mais ça a l'air à peu près ça :
http://www.globalpetrolprices.com/Iran/diesel_prices/
(mais l'Iran a des problèmes de capacités de raffinage aussi je crois)

L'Iran a finis par acquérir des capacités de rafinnages suffisant, energyisére à mis tout un tas d'article sur l'expansion de leur capacité ces dernières années. Quant tu dis "avant les sanctions" tu pensent à quel moment? Si les sanctions de ces dernières années sont particulièrement dures le régime vis sous des sanctions depuis la révolution de 1979. Et oui la production baissent en continus quasiment depuis vu que les investissement nécessaires et les technologies que les autres pays du golfe utilisent manquent. Je suis loin d'être un spécialiste je peux donc me tromper mais la simple logique se basant sur les informations dont je dispose laisse penser que vu le niveau de réserve reconnu à l'Iran la production devrait remonter quand(si?) les investissements et la technologie deviennent disponible.
Au sujet de la contrebande c'est de la contrebande d'essence, il me parait hautement improbable qu'elle provienne d'un pétrole dont l'extraction serait non répertorié.

[nemo]

http://www.youtube.com/watch?v=9hf4QU428C4#t=87

Une interview de Fabrice Ballanche qui résume bien en 5mn ou en est la situation en Syrie. La fin est particulièrement claire. Ceux qui ont un levier contre le régime ne sont pas les groupes armés mais bien les "soutiens" extérieur, tazu et Arabie.

[energy_isere]

Syrie: l'arsenal chimique détruit en mer

Par lfigaro.fr avec AFPMis à jour le 30/11/2013

Une partie de l'arsenal syrien, plus particulièrement des produits chimiques jugés "prioritaires", sera détruite en mer sur un navire appartenant aux États-Unis, a annoncé l'OIAC samedi.

"Le directeur général (de l'OIAC) a indiqué que les opérations de neutralisation (des armes chimiques, NDLR) seront menées en mer sur un navire des États-Unis en utilisant la technique de l'hydrolyse", a indiqué l'Organisation pour l'interdiction des armes chimiques (OIAC), dans un communiqué. "Un navire est actuellement est en train d'être modifié pour pouvoir accueillir les opérations et supporter les opérations de vérification de l'OIAC", a ajouté l'organisation, basée à La Haye.

Les armes syriennes les plus dangereuses doivent être transportées hors du pays en guerre avant le 31 décembre, aux termes d'un accord du conseil exécutif de l'OIAC à la mi-novembre.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/ ... en-mer.php

[energy_isere]

Syrie: Washington prépare un navire pour détruire les armes chimiques

03 Dec 2013

Le Pentagone a commencé à équiper un navire, le MV Cape Ray, avec des équipements nécessaires pour pouvoir détruire à son bord une partie de l'arsenal chimique syrien, a affirmé lundi un porte-parole du Pentagone.

"Nous sommes en train de préparer le Cape Ray", a confirmé le colonel Steven Warren, deux jours après l'annonce par l'Organisation pour l'interdiction des armes chimiques (OIAC) que les opérations de neutralisation des armes chimiques syriennes seraient menées en mer par un navire américain.

"Le département de la Défense n'a été chargé d'aucune mission" à ce stade, a toutefois précisé le colonel Warren. "Mais nous nous préparons au cas où on nous demande de détruire les armes chimiques de la Syrie".

Le MV Cape Ray, un cargo de 200 mètres de long, se trouve actuellement à la base navale de Norfolk, en Virginie (est). Il fait partie des 46 navires de la flotte de réserve, prête à tout moment à être activée en quelques jours.

Le navire est en train d'être équipé avec un système d'hydrolyse déployable (FDHS), sorte d'usine portable qui permet la décomposition chimique d'une substance au moyen de l'eau, de façon à ce que de nouvelles molécules apparaissent.

Les armes syriennes les plus dangereuses doivent être transportées hors de Syrie avant le 31 décembre, aux termes d'un accord du conseil exécutif de l'OIAC de la mi-novembre.

Selon la chef de la mission commune ONU-OIAC en Syrie, Sigrid Kaag, "les agents chimiques scellés arriveront depuis différents sites à Lattaquié (sur la côte syrienne, ndlr) et seront ensuite transportés sur des navires appartenant à d'autres pays membres qui les emmèneront sur le navire américain". Le navire "ne mouillera pas dans les eaux syriennes", selon elle.

Après ce procédé d'hydrolyse, "ce qui reste va être détruit dans plusieurs pays à travers des sociétés qui peuvent traiter commercialement les déchets qui subsisteront", selon Mme Kaag.

En dépit du consensus sur la destruction de l'arsenal chimique syrien hors du pays en guerre, aucun pays n'avait accepté qu'elle ait lieu sur son sol. L'Albanie, notamment, avait exclu cette possibilité et la Belgique avait déclaré ne pas y être favorable.

http://www.lejdc.fr/france-monde/actual ... 86385.html

[Raminagrobis]

Amnesty accuse des djihadistes de torture et de meurtre en Syrie

Si seulement les deux camps pouvaient perdre...

[nemo]

Débat de 2x 20 mn sur la Syrie. Intéressant car tout les points de vue sont présentés. Avec entre autre Fabrice Ballanche qui est un des analystes que je trouve le plus pertinent sur le sujet.
http://www.youtube.com/watch?v=MXiPB9ccXCE#t=1170
http://www.youtube.com/watch?v=6wdkwCXkiWk#t=1326

En résumé : l'ASL c'est du vent (aucune réalité sur le terrain) et ça l'a toujours plus ou moins été.
L'attitude actuelle des tazus et des brittons découle de l'accord avec les russes et les iraniens. L'avenir de cette attitude risque de dépendre fortement de l'évolution de la relation avec l'Iran. Une vrai détente Iran/US obligerait les états du golfe a modifier leur politique.
La bataille d'Alep aurait lieu au printemps et risque d'avoir une importance stratégique forte.
La stratégie du régime consiste à se mettre d'accord avec ses voisins de façon a pouvoir écraser les djihadistes en vase clos. Grosso modo fait avec le Liban, en bonne voie avec l'Irak, reste les deux plus difficiles avec la Turquie et la Jordanie.
Le risque pour le régime est de continuer à gagner toutes les batailles sans jamais pouvoir gagner la guerre, les guérillas se reformant ailleurs au fur et à mesure (d'ou l'importance de la sécurisation des frontiéres).

[energy_isere]

Syrie/armes chimiques: la Grande-Bretagne en détruira une partie (OIAC)

MOSCOU, 27 décembre - RIA Novosti

Une entreprise commerciale en Grande-Bretagne détruira une partie de substances chimiques évacuées du territoire syrien, annonce vendredi un rapport publié par l'Organisation pour l'interdiction des armes chimiques (OIAC).

Selon le rapport, la Grande-Bretagne s'est engagée à détruire près de 150 tonnes de substances chimiques syriennes, destinées à fabriquer des armes binaires.
La plupart des plus dangereuses et toxiques substances chimiques syriennes devraient être évacuées et chargées à bord du navire américain Cape Ray, chargé de les détruire en haute mer, en janvier prochain.

http://fr.ria.ru/world/20131227/200126792.html

[energy_isere]

Quatre navires se dirigent vers la Syrie pour escorter l'arsenal chimique

04 janv 2014

La Norvège et le Danemark ont envoyé quatre navires militaires et civils en Syrie pour escorter des bateaux transportant les premiers chargements d’armes chimiques afin qu’ils soient détruits en pleine mer. L’évacuation des agents chimiques les plus dangereux devait en principe s’achever fin janvier, mais ce délai ne sera sans doute pas respecté.
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http://www.rfi.fr/moyen-orient/20140104 ... l-chimique

[energy_isere]

Syrie : les rebelles lancent une « deuxième révolution » contre les djihadistes

Le Monde.fr avec AFP | 04.01.2014

Une nouvelle alliance de rebelles syriens a lancé cette semaine une « deuxième révolution », dirigée non pas contre le président Bachar Al-Assad, mais contre les djihadistes affiliés à Al-Qaida, accusés d'avoir « volé » la révolution lancée il y a près de trois ans.En ligne de mire de l'Armée des Moujahidines, du Front islamique et du Front des révolutionnaires de Syrie, trois des principales coalitions rebelles : l'Etat islamique en Irak et au Levant (EIIL), une émanation d'Al-Qaida alliée jusqu'il y a peu à la rébellion face aux forces du régime de Damas. Face à la multiplication des enlèvements et des décapitations attribués par les militants à l'EIIL depuis l'été 2013, dont le récent assassinat d'un médecin rebelle, des bataillons insurgés ont déclaré une guerre ouverte au groupe extrémiste sunnite, conduisant à de violents affrontements.


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http://www.lemonde.fr/proche-orient/art ... _3218.html#