Actes racistes dans le monde entier

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Re: Actes racistes dans le monde entier

Message par Silenius » 28 sept. 2020, 01:10

Non, le chiffres montrent le contraire de ce que pretends BLM (sans aucune preuve de leur part du coup, juste leur ressenti du aux expositions mediatiques).
Je ne dis pas que les policiers ont eu raison de lui tirer dessus, mais il y avait un mandat d'arret contre lui et il avait interdiction d'approcher son ex, il etait arme et en train de voler son vehicule et enlever un enfant, ca change pas mal le narratif.

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Re: Actes racistes dans le monde entier

Message par nemo » 28 sept. 2020, 01:41

Silenius a écrit :
28 sept. 2020, 01:10

Je ne dis pas que les policiers ont eu raison de lui tirer dessus, mais il y avait un mandat d'arret contre lui et il avait interdiction d'approcher son ex, il etait arme et en train de voler son vehicule et enlever un enfant, ca change pas mal le narratif.
Non on savait déjà tout cela. Et la conclusion est toujours la même : les flics en question ont été gravement incompétent et leur incompétence à conduit à la mort d'un homme.
Silenius a écrit :
28 sept. 2020, 01:10
Non, le chiffres montrent le contraire de ce que pretends BLM (sans aucune preuve de leur part du coup, juste leur ressenti du aux expositions mediatiques).
Le problème c'est que "les chiffres" disent des choses contradictoires. Et que la sélection de cette étude parmi d'autre ne change pas grand chose à la réalité de ce que vivent les noirs au US.
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Re: Actes racistes dans le monde entier

Message par kercoz » 28 sept. 2020, 08:30

Thomas Piketty relève qu'environ 5 % des hommes adultes noirs sont en prison en 2018, soit un taux comparable à celui de l'ensemble de la population en URSS en 1953, à la mort de Staline14.

Pour 0,9% de la popu générale du pays....
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Re: Actes racistes dans le monde entier

Message par Silenius » 30 sept. 2020, 00:17

Un truc digne d'Idiocratie : Au nom de l'egalite raciale une marque de cereales decide de retirer l'image d'un Top Chef qui figurait sur la boite. C'etait un immigrant des Barbades qui etait devenu citoyen Americains puis chef dans un restaurant celebre. Du coup, il va rester que Gordon Ramsay sur les emballages de nourriture ?

https://eu.usatoday.com/story/money/foo ... 546813001/
that man on that box is the image of 'Frank L. White' of Lansing, Mi. He was an immigrant from Barbados who became a U.S. citizen and went on to become a Master Chef. When Kraft (original owners of Cream of Wheat) offered to take his photo for their product, he was so proud of it as were all who knew him.

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Re: Actes racistes dans le monde entier

Message par CP3 » 20 oct. 2020, 06:21

Au sujet de l' affaire du prof assassiné ( a l' exterieure de l' enceinte de son lieu de travail , c' est à dire pas dans l' exercice de son activité ). Les médias en font presque un héros . Mais etait-ce vraiment héroique d' avoir présenter en cours à des mineurs de moins de 15 ans de telles images ( dont l' image la plus violente publié dans Charly ) ? En sachant que celles-ci auraient été susceptibles de ne choquer surtout qu' une partie de la classe ( tjrs les mêmes certains diront ) . La liberté d' expression c' est tjrs plus facile quand l' attaque ou la critique vise les autres .Et si à Charly était venu l' idée de présenter en une un Christ à la tête bien de " chez nous " plutot qu' un Mahomet dans la meme situation que le mahomet de Charly ( dont la caricature du nez est faite pour être sure que " le français " ne s' y identifie le moins possible , et qui peut d' ailleurs rappeler de mauvais souvenir (les années 30) ) , Charly ce serait alors fait boycotter et certainement plus encore si cela avait été non pas un Christ ni Mahomet mais la représentation de Marie ou d' un Rabbin . Puis si des années plus tard , un prof en cours aurait eu un jour l' idée de ressortir de telles images et qui plus est devant des petits collegiens , ce dernier se serait certainement vu , certes peut etre pas zigouillé mais en tous cas viré voir mis en prison ( par les institutions officielles ) .
Bref , c' est tjrs la logique à géométrie variable qui prévaut ( qui n' est en principe pas celle de la république ) .

Voici les images qui ont été publié par le prof .

https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... e-20201018

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Re: Actes racistes dans le monde entier

Message par GillesH38 » 20 oct. 2020, 06:46

Le prof a simplement suivi les consignes de l'éducation nationale en faisant un cours sur la liberté d'expression et en montrant les images comme élément du débat. Bien sur que Charlie fait aussi des caricatures de Jesus ou de nonnes dans des positions plus ou moins obscènes (tout comme je me rappelle un dessin de Cavanna montrant jésus en train de teter sa mere avec la légende "Jesus chengeant le lait en merde" .) Evidemment que le monde occidental laïcisé en a vu des bien pires et a arrêté de penser qu'on devait être exécuté pour blasphème.

Quand je dis arrêté de penser, c'est pour rappeler que l'époque n'était pas si lointaine où on pouvait l'être. L'époque n'était pas si lointaine non plus où des dizaines de millions d'européens ont pensé tranquillement qu'il était parfaitement licite d'exécuter méthodiquement par balles ou en chambre en gaz des millions d'hommes, de femmes , et d'enfants , parce que leur religion n'était pas la même. Meme chose avec les turcs. L'époque n'était non plus pas si lointaine où les tchétchènes eux mêmes étaient bombardés et transformées en "fagots humains", attachés ensemble pour être explosés par une bombe. A coté, l'existence d'un dingue de temps en temps qui prend un couteau est finalement très peu par rapport à ce que d'autres ont vécu. Ce n'est pas ça pour moi le plus inquiétant , même si c'est un drame humain atroce : c'est plutot que dans beaucoup de classes, on ne puisse plus faire cours sur la Shoah ou le darwinisme sans rencontrer l'hostilité des parents et donc des enfants. Et ca, c'est bien plius répandu que les dingues qui sortent leur couteau, mais c'est le terreau sur lequel ils poussent.
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Re: Actes racistes dans le monde entier

Message par nemo » 20 oct. 2020, 10:54

On peut toujours être arréter pour blasphéme en France juste plus pour les même religion : interdiction de bruler un billet de banque ou un drapeau par exemple. Certes on te décapitera pas pour ça. Mais c'est bien le "blasphéme" qui est puni.
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Re: Actes racistes dans le monde entier

Message par GillesH38 » 20 oct. 2020, 12:33

nemo a écrit :
20 oct. 2020, 10:54
On peut toujours être arréter pour blasphéme en France juste plus pour les même religion : interdiction de bruler un billet de banque ou un drapeau par exemple. Certes on te décapitera pas pour ça. Mais c'est bien le "blasphéme" qui est puni.
personne n'a nié qu'une société avait des symboles qu'elle protégeait. C'est juste le principe d'obéir à la loi du pays, pas de décider soi même de la loi à appliquer, et encore moins d'appliquer la peine de mort. Ce n'est pas pareil de publier une caricature de Mahomet en France ou au Danemark, et de les montrer, que de le faire en Arabie saoudite. Et remettre en question l'enseignement de données scientifiques dans un pays laïc est simplement inacceptable.

C'est vrai, maintenant on peut montrer ses fesses sur une plage, c'était pas le cas y a 100 ans. On peut aussi caricaturer Jésus ou Mohamed, c'est comme ça.
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Re: Actes racistes dans le monde entier

Message par nemo » 20 oct. 2020, 14:11

GillesH38 a écrit :
20 oct. 2020, 12:33
nemo a écrit :
20 oct. 2020, 10:54
On peut toujours être arréter pour blasphéme en France juste plus pour les même religion : interdiction de bruler un billet de banque ou un drapeau par exemple. Certes on te décapitera pas pour ça. Mais c'est bien le "blasphéme" qui est puni.
personne n'a nié qu'une société avait des symboles qu'elle protégeait. C'est juste le principe d'obéir à la loi du pays, pas de décider soi même de la loi à appliquer, et encore moins d'appliquer la peine de mort. Ce n'est pas pareil de publier une caricature de Mahomet en France ou au Danemark, et de les montrer, que de le faire en Arabie saoudite. Et remettre en question l'enseignement de données scientifiques dans un pays laïc est simplement inacceptable.

C'est vrai, maintenant on peut montrer ses fesses sur une plage, c'était pas le cas y a 100 ans. On peut aussi caricaturer Jésus ou Mohamed, c'est comme ça.
Je ne dis pas que cela autorise quelqu'un à appliquer la peine de mort. Je dis qu'avoir des symboles que l'on protége signifie que les symboles en question sont discutables et qu'il convient donc de les discuter. Les choix en question ne vont pas de soi ils évoluent avec le temps et peuvent et doivent continuer à évoluer. Après une fois de plus tout dépends de quels sont nos buts l'intégration d'un maximum de gens dans la communauté nationale ou une guerre civile rampante.
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Re: Actes racistes dans le monde entier

Message par GillesH38 » 20 oct. 2020, 14:40

une société se construit aussi parfois sur l'affrontement, regarde les caricatures anticléricales du XIXe siècle , c'était aussi coton.
Au lieu de chercher à protéger les islamistes, on ferait mieux de soutenir les personnes d'origine arabe, turque ou berbère qui se battent courageusement contre les intégristes, et il y en a, j'en connais. Mais effectivement je suis d'accord qu'il faut aussi que la société occidentale leur laisse une place, pour qu'ils ne la rejettent pas en tombant dans les bras des extrémistes.
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Re: Actes racistes dans le monde entier

Message par nemo » 20 oct. 2020, 16:34

GillesH38 a écrit :
20 oct. 2020, 14:40
une société se construit aussi parfois sur l'affrontement, regarde les caricatures anticléricales du XIXe siècle , c'était aussi coton.
Au lieu de chercher à protéger les islamistes, on ferait mieux de soutenir les personnes d'origine arabe, turque ou berbère qui se battent courageusement contre les intégristes, et il y en a, j'en connais. Mais effectivement je suis d'accord qu'il faut aussi que la société occidentale leur laisse une place, pour qu'ils ne la rejettent pas en tombant dans les bras des extrémistes.
Qui parle de protéger les islamistes? Ouais les sociétés se construisent en effet parfois par l'affrontement mais pas sur que ce soit le plus souhaitable. En fait les tendances actuelles me font carrément peur et pas spécifiquement pour les islamistes...
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Re: Actes racistes dans le monde entier

Message par GillesH38 » 20 oct. 2020, 17:56

nemo a écrit :
20 oct. 2020, 16:34
GillesH38 a écrit :
20 oct. 2020, 14:40
une société se construit aussi parfois sur l'affrontement, regarde les caricatures anticléricales du XIXe siècle , c'était aussi coton.
Au lieu de chercher à protéger les islamistes, on ferait mieux de soutenir les personnes d'origine arabe, turque ou berbère qui se battent courageusement contre les intégristes, et il y en a, j'en connais. Mais effectivement je suis d'accord qu'il faut aussi que la société occidentale leur laisse une place, pour qu'ils ne la rejettent pas en tombant dans les bras des extrémistes.
Qui parle de protéger les islamistes? Ouais les sociétés se construisent en effet parfois par l'affrontement mais pas sur que ce soit le plus souhaitable. En fait les tendances actuelles me font carrément peur et pas spécifiquement pour les islamistes...
il y a quand même deux conceptions radicalement différentes de la société qui s'affrontent, et pas seulement avec les islamistes : ceux qui pensent que la loi humaine est écrite dans un livre sacré immuable, et ceux qui pensent qu'elle évolue sous l'action de transactions sociales.

A la base, c'est incompatible, il n'y a pas de compromis possible, quelles que soient tes "croyances" métaphysiques, il faut faire un choix.
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Re: Actes racistes dans le monde entier

Message par nemo » 20 oct. 2020, 20:30

GillesH38 a écrit :
20 oct. 2020, 17:56
nemo a écrit :
20 oct. 2020, 16:34
GillesH38 a écrit :
20 oct. 2020, 14:40
une société se construit aussi parfois sur l'affrontement, regarde les caricatures anticléricales du XIXe siècle , c'était aussi coton.
Au lieu de chercher à protéger les islamistes, on ferait mieux de soutenir les personnes d'origine arabe, turque ou berbère qui se battent courageusement contre les intégristes, et il y en a, j'en connais. Mais effectivement je suis d'accord qu'il faut aussi que la société occidentale leur laisse une place, pour qu'ils ne la rejettent pas en tombant dans les bras des extrémistes.
Qui parle de protéger les islamistes? Ouais les sociétés se construisent en effet parfois par l'affrontement mais pas sur que ce soit le plus souhaitable. En fait les tendances actuelles me font carrément peur et pas spécifiquement pour les islamistes...
il y a quand même deux conceptions radicalement différentes de la société qui s'affrontent, et pas seulement avec les islamistes : ceux qui pensent que la loi humaine est écrite dans un livre sacré immuable, et ceux qui pensent qu'elle évolue sous l'action de transactions sociales.

A la base, c'est incompatible, il n'y a pas de compromis possible, quelles que soient tes "croyances" métaphysiques, il faut faire un choix.
Conneries. Les deux proposition sont incompatibles parce que présenter de façon caricaturale (comme si pour le croyant la seule source de la loi était la loi divine) mais même en admettant cela je vois pas en quoi cela signifie qu'athée et croyant ne puissent pas vivre dans le même pays. C'est d'ailleurs le principe même de la laïcité. Ce qui compte ce sont les actes, les comportements et les non croyants peuvent avoir autant de comportements anti-sociaux que les croyants.
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Re: Actes racistes dans le monde entier

Message par GillesH38 » 20 oct. 2020, 22:49

nemo a écrit :
20 oct. 2020, 20:30
GillesH38 a écrit :
20 oct. 2020, 17:56
nemo a écrit :
20 oct. 2020, 16:34
Qui parle de protéger les islamistes? Ouais les sociétés se construisent en effet parfois par l'affrontement mais pas sur que ce soit le plus souhaitable. En fait les tendances actuelles me font carrément peur et pas spécifiquement pour les islamistes...
il y a quand même deux conceptions radicalement différentes de la société qui s'affrontent, et pas seulement avec les islamistes : ceux qui pensent que la loi humaine est écrite dans un livre sacré immuable, et ceux qui pensent qu'elle évolue sous l'action de transactions sociales.

A la base, c'est incompatible, il n'y a pas de compromis possible, quelles que soient tes "croyances" métaphysiques, il faut faire un choix.
Conneries. Les deux proposition sont incompatibles parce que présenter de façon caricaturale (comme si pour le croyant la seule source de la loi était la loi divine) mais même en admettant cela je vois pas en quoi cela signifie qu'athée et croyant ne puissent pas vivre dans le même pays. C'est d'ailleurs le principe même de la laïcité. Ce qui compte ce sont les actes, les comportements et les non croyants peuvent avoir autant de comportements anti-sociaux que les croyants.
tu peux etre croyant et respecter la loi du pays où tu vis, même si tu travailles à la changer . Mais ce n'est pas ce que font les islamistes.
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Re: Actes racistes dans le monde entier

Message par nemo » 20 oct. 2020, 23:21

GillesH38 a écrit :
20 oct. 2020, 22:49

tu peux etre croyant et respecter la loi du pays où tu vis, même si tu travailles à la changer . Mais ce n'est pas ce que font les islamistes.
Pas tout les islamistes, c'est bien le problème. Parce que l'équation devient terroriste = djihadiste= islamiste= musulman=originaire de pays musulman . Du coup on exclut de la communauté nationale une part importante de la population. Combattre l'islamisme pour son coté rétrograde est pas différent à mes yeux que de combattre une certaine extrème droite ou un certain type de capitalisme. Combattre des gens qui viennent attaquer des civils sur le sol français ne rentre pas du tout dans la même catégorie.
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