Mysterieuses vagues de drônes apparentés / Nucléaire

[EPE_bel]

Je ne crois pas non plus à la thèse terroriste, mais ça démontre une fois de plus la fragilité de notre société énergético-technologique.

[Troti]

Transfo, postes, ligne haute tension, ... les moyens ne manquent pas pour mettre à mal le réseau électrique. Aucune raison d'aller s’embêter en zone surveillée d'une centrale pour le faire.

[emmort]

Je ne crois pas non plus à la thèse terroriste, mais ça démontre une fois de plus la fragilité de notre société énergético-technologique.

Il y a quand même un gars qui a sciemment ouvert la vanne de la vache d'huile de la turbine sur Doul IV. Il n'a quand même pas fait cela juste pour voir les étincelles sur les paliers!

D'autre part, même si,ici, cela semble un bête incident (selon moi, c'est le parafoudre qui semble avoir brûlé) pas trop grave, j'avais déjà dit dans ce forum que les transformateurs étaient le talon d'achille de la distribution.

[EPE_bel]

Transfo, postes, ligne haute tension, ... les moyens ne manquent pas pour mettre à mal le réseau électrique. Aucune raison d'aller s’embêter en zone surveillée d'une centrale pour le faire.

Pas vraiment, vu le maillage des réseaux les conséquences ne sont que locales et souvent très temporaires. Quand un pylône HT s'est fracassé à quelques kilomètres de chez moi, il a fallu moins de douze heures pour que tous les quartiers soient à nouveau alimentés, le temps de réorganiser le réseau. Et quand le maillage est moins dense, c'est généralement en zone peu peuplée.

Par contre la destruction des fragiles transformateurs en sortie de sites de production met hors service le site de production lui-même en déployant très peu de moyens. Balancer un drone avec une bouteille d'un litre d'essence sur un transfo ce n'est pas très cher et à la portée du premier bricoleur venu.

[kercoz]

L' avantage du réseau français c'est qu'il est maillé aussi bien en HTA HTB que parfois en BT.
Pourtant y' a des blèmes :
En calcul de réseau, on surcalcul les lignes en section et protection , de façon à pouvoir absorber des situations extrèmes qui sont : Une réalimentation du réseau apres 2 à 3 jours d'arrêt ......ce qui demande souvent 500% d'ampère en sus que d'hab !
Une maison protègée à 25A installe 100 à 200 A de potentiel de demande . Un quartier c'est un coef identique , un reseau HTB c'est un autre coeff du même ordre .......
Le blème c'est que qd ça redémarre apres 2 à 3 jours ..tous les frigos , tous les congélos , tous les congelés (thermostats radiateurs , pompes etc ) veulent du ju de suite ....( alors que ça tourne à 20% du temps)
Autre Blème : Cette surcapacité ( section de ligne) originellement calculée ...est depuis longtemps utilisée ( détournée) par EDF et les Mairies pour alimenter ( sans frais de modif de ligne) des tas de littles boxes .....et y' a plus de marge .
Résultat : apres 4 ou 5 jours de coupure ( petit coup de vent puisque les branches ne sont plus élaguées ).....pour redémarrer qd la ligne est réparée ,il a nécessité dans certains coins une autre semaine de remise en route .......le gus réalimentait un quartier qd l' Ampèremètre a daigné redescendre ....etc .....Vaut mieux habiter pres de la Mairie ou d' un hopital ...ou des flics , mais faut supporter l' odeur.
En réseau maillé surchargé , le maillage ne sert plus à grand chose

[Remas]

Bruno Comby ingénieur nucléaire polytecnicien parle du danger des drones,
il y aurait danger de cartographie des transformateurs basse tensions / haute tension,
pour plus tard les exploser, soit faire un black out électrique.

http://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video/ ... 44268.html

J'avais posté ça il y a un mois, 3 pages plus tôt.
C'est Bruno Comby qui avait émis le risque. D'ailleurs sur ton lien EPE c'est la vidéo que j'avais posté il y a un mois, elle date du 5 novembre.


Est-ce que les commanditaires des drones sont en train de faire des essaies pratiques en Belgique ?

[sherpa421]

En réseau maillé surchargé , le maillage ne sert plus à grand chose

C'est même pénalisant puisque ça génère des réactions en chaines. Typiquement, si un transfo saute, il y a une coupure. Un autre transfo prends le relais, il est en surcharge, il saute. On peut avoir 3 ou 4 retour d'électricité avant coupure total. Les ordinateur configurés en démarrages automatique après retour du courant adorent ça : des coupures au moment du démarrage, c'est l'idéal pour tout casser.

[FOWLER]

A Remas :

Pourquoi ? Il se passe quoi en Belgique ??

Sinon, j'ai écouté le Comby....franchement pas crédible.

J'ai aimé "début décembre pour la première vague de froid, on sera en anticyclone, il n'y aura pas de vent, et les éoliennes ne pouront pas nous aider" !! (a

alimenter le réseau sans nucléaire)

Wouarf !

[Remas]

Une autre théorie du risque des drones : http://www.dhnet.be/actu/monde/les-tran ... fe4c83d524

En résumé le talon d’Achille des réseaux électriques seraient les transformateurs. En particulier les gros transformateurs en sortie des grosses unités de production comme les centrales nucléaires. On vient de le voir hier en Belgique avec un seul transfo qui pète et c'est une tranche nucléaire qui se met en arrêt automatique.

Or un transformateur c'est fragile, c'est à l'extérieur et pas blindé du tout


Il suffirait donc de maximum quelques dizaines d'attaques simultanées de transformateurs pour mettre par terre tout le réseau électrique européen :

Car cela signifie, grosso modo, la mise à l'arrêt du monde moderne occidental et de son économie. "Le monde moderne, dans lequel nous vivons, dépendant en énergie en général et en électricité en particulier, s'arrête. Il n'y a plus de communication, les usines ne fonctionnent plus, il n'y a plus de travail, l'économie s'arrête." Et l'expert va plus loin: non seulement l'Europe pourrait être au point mort, mais elle pourrait l'être longtemps. Car un transformateur, cela se remplace, des unités de remplacement sont prévues. Mais si l'on fait tomber vingt transformateurs en même temps, la donne change: il faut en construire de nouveaux, et cela peut prendre des mois.

Peut-être parce que la Belgique a vu un de ses transformateurs flambé ?

[mobar]

Article sur enerzine sur l'incendie d'un transfo de Tihange 3

http://www.enerzine.com/2/17917+central ... teur+.html

[emmort]

A Remas :

Pourquoi ? Il se passe quoi en Belgique ??

- deux réacteurs bourrés de micro-fissures dans la cuve: "personne" ne sait s'ils redémarreront un jour (-2*1300MW)
- un réacteur saboté par un membre du personnel: turbine à tourné sans huile à l'arrêt depuis début août, démarrage annoncé en janvier.
- un incendie sur le transfo ce dimanche (re-démarrage en cours)

Tout ceci s'ajoute à:
- la décision des producteurs de fermer les turbines TGV qui assuraient les pointes pour manque de rentabilité (heureusement reportée par décret). remarque: Ceci mériterait un vrai débât ,car le photovoltaïque nuit à la rentabilité des centrales de pointes qui restent indispensables.
- l'absence de décision sur les orientations énergétiques du pays.
- une capacité de production insuffisante qui dépend structurellement de l'étranger.

Voilà pourquoi tout le pays stresse d'un éventuel black-out et à mis en place des procédures de délestage.

[EPE_bel]

- la décision des producteurs de fermer les turbines TGV qui assuraient les pointes pour manque de rentabilité

[Hors sujet]Au moment même où 4 tranches nucléaires belges sur 7 étaient HS, deux centrales gaz-vapeur restaient à l’arrêt. Moins cher d'importer du nuke français[/Hors Sujet]

[energy_isere]

Un hélicoptère de l'armée prend en chasse un drone près d'un site nucléaire

Le Point - Publié le 02/12/2014

"La Dépêche" affirme qu'une Gazelle de l'armée a suivi un appareil téléguidé près de la centrale nucléaire de Golfech.

C'est ce qu'on appelle employer les gros moyens. Selon La Dépêche, un hélicoptère Gazelle de l'armée a pris en chasse lundi 1er décembre vers 9 heures un drone qui survolait la zone interdite autour de la centrale nucléaire de Golfech, dans le Tarn-et-Garonne. L'appareil militaire appartiendrait au 5e régiment d'hélicoptères de combat de Pau, et aurait été affecté à la surveillance aérienne du site sensible, survolé deux fois par des drones le 31 octobre et le 12 novembre derniers. L'information n'a pas été confirmée officiellement.

...........

http://www.lepoint.fr/societe/un-helico ... 281_23.php

[FOWLER]

C'est pas souvent que les gazelles prennent des trucs en chasse.....

Mais sérieusement, une fois de plus, c'est une info qui vaut le prix de l'encre pour l'écrire....

[energy_isere]

Des drones anti-drones ?

Dcembre 08, 2014


Les débats sur la sécurité des centrales nucléaires ont bien montré que personne n’avait pu empêché les intrusions de drones. La sécurité des sites sensibles reste donc une question d’actualité et le développement de drones anti-drones est d’ores et déjà à l'étude.


Pendant le salon Electronica fin Novembre à Munich, IMST GmbH exposait un drone équipé d'un radar et Siegfried Schulze, Responsable du Développement de cette société nous expliquait que des recherches de plus en plus nombreuses étaient lancées pour “contrer” les drones survolants des zones aériennes interdites.

Ainsi il serait envisageable d’intercepter un drone non autorisé ? “ Il faut tout d’abord l’identifier et détecter la liaison radio qu’il utilise, puis l’arrêter avant qu’il ne pénètre dans la zone interdite. Notre technologie de radar 3D haute precision exposée à Munich a été développée pour l’anti-collision et le contrôle de vol mais pourrait aussi être utilisée pour localiser très précisément d’autres drones, connaître leur vitesse et leur direction de vol. Par ailleurs, nous développons aussi un capteur et d’autres solutions radar pour déterminer les signatures acoustique, thermique et EMI de n’importe quel drone pour éviter notamment toutes les fausses alertes possibles dues par exemple à un vol d’oiseaux.” explique Siegfried Schulze. L’idée est d’enregistrer les signatures de tous les drones commercialisés connus et de les mémoriser dans une base de données permettant une identification physique fiable. Des unités d’identification incluant le radar, une caméra vidéo et différents types de capteur pourraient être installées à la périphérie des sites à protéger. Sur la détection d’un drone non autorisé, un drone d’interception s’approcherait suffisamment de l’intrus pour brouiller la réception de son signal GPS. " Lorsque l'unité centrale d'un drone ne reçoit plus de commande de radio ou de signal GPS, le drone plane sur place jusqu'à ce que la communication soit rétablie ou qu’il n’y ai plus de batterie. " explique Siegfried Schulze. « On peut même imaginer un petit drapeau popping up disant "votre drone est en état d'arrestation" en connaissant exactement le drone utilisé puis prendre la main sur le système de pilotage. »

Selon le responsable de la société IMST GmbH, le drone développé actuellement par l’Université d’Aix-La-Chapelle RWTH pour le projet européen AVIGLE pourrait constituer un bon prototype. Ce drone associe en effet l’avantage de pouvoir décoller verticalement, puis grâce à son aile pivotante, offre les performances d’un avion classique. Les spécifications du projet AVIGLE sont un temps maximal de vol d’une heure pour une charge utile de 1,5 kg avec une vitesse pouvant atteindre 40 m/s. Le but spécifique d’AVIGLE est de construire un environnement de réalité virtuelle 3D basé sur l’acquisition d’images en temps réel et leur transmission au “cloud” via un réseau radio haute performance.

http://www.electronique-eci.com/fr/des- ... 534&vID=35