Rechauffement climatique et vision du progrès .

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Rechauffement climatique et vision du progrès .

Message par CP3 » 05 août 2017, 05:03

Ces temps ci , les institutions ( cela n' aura échappé à personne ) nous bassine bcp avec le rechauffement climatique . Ceci jusqu' à donner parfois l' impression que pour celle-ci , la menace du dit rechauffement climatique serait presque une nécéssité . Ainsi , même si il y en avait pas , il faudrait presque en inventer un . Pourquoi ? L' institution rechercherait- elle peut-être ,d' une certaine façon inconsciement , à mettre une limite à notre modèle de développement ?ou serait-ce plus conscient . Le rechauffement climatique serait-il , par exemple , comme le dit notamment Mathieu Auzaneau " le cache misère du peak oil " .
En tous cas , assez curieusement et paradoxalement , l' institution semble quand même assez volontier laisser passer un contre discours qu' elle fait donc plus ou moins semblant de réprimer . Ainsi ,pour l' institution,le rechauffement climatique = un peu mais pas trop quand même .
Cela se voit bien , car même si l' institution semble bien aimer nous parler du rechauffement climatique dés que celui-ci ,en fait ,ne devient plus qu' une abstaction, mais se manifeste concrêtement , cette dernière commence à faire le dos rond .Car bien que les gens soient quand même dans l' ensemble assez anesthésié , si ils commencent à se sentir menacer ( pas qu' à la télé ) ,ceux-ci pourraient bien réagir de manière imprévisible à de nombreux egards . L' institution ne pourra alors plus nous canaliser dans le schéma de pensé que cette dernière souhaite à notre place .Les types de peur ne pourront plus etre contrôler . Cela remetta en cause notre vision de la société moderne .Le mythe comme quoi l' homme moderne matérialiste peut tout contrôler , tombera parterre . Le peak oil , si il se produit et devrait bientot se produire , aura des effets similaires .
Dernière modification par CP3 le 05 août 2017, 07:50, modifié 1 fois.

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Re: Rechauffement climatique et vision du progrès .

Message par mobar » 05 août 2017, 05:36

Les peurs sont le carburant des démagogues, des religieux et des manipulateurs qui visent à asservir pour profiter

De tous temps le moteur du pouvoir s'est construit sur la peur des peuples instrumentalisés, peur de la damnation éternelle pour asseoir le pape et ses curés d'avant hier, peur de manquer pour asseoir les capitalistes d'hier, peur de l'effondrement rampant pour asseoir les oligarques d'aujourd'hui

L'émancipation individuelle est la seule parade pour construire une émancipation collective, celle-ci passe par la résistance à tous les discours creux qui imposent une vision manichéenne du monde ... et la déconstruction de ces discours qui tous se basent sur des agencements de faits indéniables et de construction intellectuelles d'évidence défaillantes pour faire accepter l'inacceptable

http://momentpresent.over-blog.com/2015 ... ciete.html
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Rechauffement climatique et vision du progrès .

Message par Remundo » 05 août 2017, 10:34

CP3 a écrit :Pourquoi ? L' institution rechercherait- elle peut-être ,d' une certaine façon inconsciement , à mettre une limite à notre modèle de développement ?
"l'institution" est quelque chose de difficile à cerner. Il y a plutôt un consensus mondial et souterrain pour exploiter toujours plus les fossiles (USA, Chine et Russie en tête). Les discours de bon aloi sur le RC et la nécessité écologique sont un écran de fumée médiatique.[
par exemple , comme le dit notamment Mathieu Auzaneau " le cache misère du peak oil "
Je ne connaissais pas cette citation : intellectuellement intéressante, mais factuellement peu fondée. Le peak oil n'empêche en rien le RC de se développer, à la fois avec les émissions passées, et bien naturellement avec les émissions futures qui promettent d'être égales, si ce n'est supérieures !

A mon avis il n'y a pas "d'institution" qui vaille, mais plutôt un amoncellement erratique de puissants intérêts économiques de court-terme faisant fi de tout bon sens pour la planète.

Il semble que l'essor des renouvelables ne pourra avoir lieu que lorsque les EROEI des plus immondes hydrocarbures seront déplorables. Mais cela met en question une forte pénétration des EnR dans le mix énergétique car elles nécessitent des infrastructures qui seront pénibles et longues à mettre en place si l'on ne s'appuie pas sur les hydrocarbures encore actuellement abondants et peu chers.

Donc pour parler trivialement, si l'Humanité continue de faire des conneries, elle sera dans une impasse énergétique à l'échelle du siècle, tout en ayant créé des gros problèmes climatiques (et donc démographiques, agricoles, déplacement de populations...).

On écrivait sur un autre topic : le principal problème de la Terre, c'est l'espèce humaine !

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Re: Rechauffement climatique et vision du progrès .

Message par mobar » 09 août 2019, 23:03

https://www.contrepoints.org/2018/10/22 ... rt-du-giec
Au début il y avait l’équilibre naturel, les glaciers envahissaient les plaines, les hivers étaient rigoureux et les gens mouraient régulièrement de peste et de faim.

Et puis cette magnifique harmonie écologique s’est dégradée : l’industrie s’est développée avec une économie n’ajoutant que du malheur sur le malheur, les glaciers se sont mis à fondre jusqu’au point que le permafrost ne tienne plus les roches alpines ensemble, l’atmosphère s’est assombrie de poussières et de polluants, et elle s’est chargée de gaz carbonique issu des flatulences humaines qui, en extrayant des carburants fossiles des fonds de la Terre, ont rapidement réexpédié ce produit de combustion dans l’air d’où il venait il y a des centaines de millions d’années.
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Rechauffement climatique et vision du progrès .

Message par kercoz » 10 août 2019, 11:06

Remundo a écrit :
05 août 2017, 10:34
[
par exemple , comme le dit notamment Mathieu Auzaneau " le cache misère du peak oil "
Je ne connaissais pas cette citation : intellectuellement intéressante, mais factuellement peu fondée. Le peak oil n'empêche en rien le RC de se développer, à la fois avec les émissions passées, et bien naturellement avec les émissions futures qui promettent d'être égales, si ce n'est supérieures !
Il me semble que tu interprètes mal ce qu' il veut dire.
Ce qu'il veut dire c'est que la doxa actuelle c'est le réchauffement.... Alors que les cata à venir seront probablement d' un autre ordre et provenant de problème énergétiques... L' "arbre qui cache la foret ( des catas) " serait plus pertinent.
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Re: Rechauffement climatique et vision du progrès .

Message par mobar » 11 août 2019, 07:18

kercoz a écrit :
10 août 2019, 11:06
Remundo a écrit :
05 août 2017, 10:34
[
par exemple , comme le dit notamment Mathieu Auzaneau " le cache misère du peak oil "
Je ne connaissais pas cette citation : intellectuellement intéressante, mais factuellement peu fondée. Le peak oil n'empêche en rien le RC de se développer, à la fois avec les émissions passées, et bien naturellement avec les émissions futures qui promettent d'être égales, si ce n'est supérieures !
Il me semble que tu interprètes mal ce qu' il veut dire.
Ce qu'il veut dire c'est que la doxa actuelle c'est le réchauffement.... Alors que les cata à venir seront probablement d' un autre ordre et provenant de problème énergétiques... L' "arbre qui cache la foret ( des catas) " serait plus pertinent.
Le peak oïl n'est un cache misère que pour une bande d'illuminés!
Il n'intéresse personne dans la société réelle, tout comme le soi-disant "Réchauffement Climatique Anthropique"
Les tentatives de détournement de l'attention des peuples sont nombreuses et il en sort de nouvelles chaque jour
Ce n'est pas un sujet en particulier qui est le cache misère c'est le nombre croissant et sans cesse renouvelé de sujets abscons dont on est bombardé
Une seule solution pour échapper à la saturation, débrancher les cordons!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Rechauffement climatique et vision du progrès .

Message par mobar » 24 août 2019, 18:40

Les incohérences du dernier rapport du GIEC et les conneries qu'il promeut
- le voyage en voilier de Greta
- la promo du nuke
- le développement des OGM
Ce mois-ci (8 août 2019), le GIEC s’est intéressé à la part du réchauffement climatique attribuable à la gestion des sols, à l’agriculture et à l’alimentation. Un rapport évidemment qualifié d’« alarmant » par le site gouvernemental « vie-publique ».

Inutile de dire que ses recommandations incluent des changements drastiques dans notre façon de nous alimenter : pour l’essentiel, il faudrait éliminer la viande, traquer impitoyablement les gaspillages et adopter un régime à base de céréales complètes, fruits, légumes, graines et légumineuses (§ B6 du Résumé pour les décideurs). Jusque-là, tout va bien, nos écologistes sont enchantés ; même la moustache de José Bové frétille de satisfaction !

Mais au détour du paragraphe B6.1, patatras ! Voilà que le GIEC se met à parler d’améliorations génétiques des plantes afin de leur permettre de résister à la chaleur et à la sécheresse. Autrement dit, le GIEC se met à parler d’OGM. Mais c’est la porte ouverte à toutes les abominations environnementales contre lesquelles se bat le valeureux José depuis son premier arrachage de plants de maïs transgénique expérimental ! Car les OGM, c’est comme l’avion et comme le nucléaire : c’est mal, point.

Entre temps, les résultats aussi spectaculaires que complètement bricolés de l’étude Séralini qui concluait à la dangerosité extrême du maïs transgénique NK603 de Monsanto présentant une bonne tolérance aux glyphosates (herbicides) ont pourtant été complètement et définitivement invalidés. Mais quand même ! Et le principe de précaution ? se récrient nos écologistes affolés.
https://leblogdenathaliemp.com/2019/08/ ... %9F%99%82/
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Rechauffement climatique et vision du progrès .

Message par mobar » 24 août 2019, 21:26

« Quand une quelconque nécessité, théologique, politique ou économique, devient le critère ultime pour juger du réel, le réel n’est plus considéré comme tel que dans la mesure où il se plie à cette nécessité. »
Hannah Arendt
http://mushotoku.fr/dossier_divers/climatJC1.pdf

*** lien vers video day motion supprimés ***
Ces liens ne correspondent pas au sujet du fil
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Rechauffement climatique et vision du progrès .

Message par GillesH38 » 09 sept. 2021, 08:18

Pour limiter le réchauffement à 1,5 °C, il faudrait laisser 60 % du pétrole et du gaz dans le sol, et 90 % du charbon


https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

inutile de préciser que personne n'y croit.

Une remarque incidente, on entend souvent "mais personne n'a dit qu'il faudrait se passer totalement de fossiles". C'est faux, c'est bien ça dont il s'agit , et dans un terme assez rapproché.
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Re: Rechauffement climatique et vision du progrès .

Message par LeLama » 09 sept. 2021, 09:02

Article interessant ! La question du rechauffement me semble une question de stock, plus qu'une question de flux. Pour une fois, un article aborde la question du stock ! Comment faire pour que le petrole que nous ne consommerions pas ( en admettant qu'on trouve un consensus politique permettant de consommer moins en France) ne soit pas utilisé par le reste des pays du monde ? Le seul moyen d'empecher la croissance des flux est de limiter l'acces aux stocks. Tant qu'on n'a pas de moyen pour forcer l'arabie saoudite a flinguer ses puits de petrole, on peut continuer a faire des manifs contre le RC, ca ne changera pas grand chose.

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Re: Rechauffement climatique et vision du progrès .

Message par kercoz » 09 sept. 2021, 09:05

kercoz a écrit :
10 août 2019, 11:06
Remundo a écrit :
05 août 2017, 10:34
[
par exemple , comme le dit notamment Mathieu Auzaneau " le cache misère du peak oil "
Je ne connaissais pas cette citation : intellectuellement intéressante, mais factuellement peu fondée. Le peak oil n'empêche en rien le RC de se développer, à la fois avec les émissions passées, et bien naturellement avec les émissions futures qui promettent d'être égales, si ce n'est supérieures !
Il me semble que tu interprètes mal ce qu' il veut dire.
Ce qu'il veut dire c'est que la doxa actuelle c'est le réchauffement.... Alors que les cata à venir seront probablement d' un autre ordre et provenant de problème énergétiques... L' "arbre qui cache la foret ( des catas) " serait plus pertinent.
Désolé de me citer, mais le 10 /08/19, .....c'est sur qu'on va argumenter sur le lien entre énergie et Covid.
Si la photo est bonne ....le jeu c'est deviner le thème de la prochaine cata induite.
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Re: Rechauffement climatique et vision du progrès .

Message par energy_isere » 09 sept. 2021, 09:06

LeLama a écrit :
09 sept. 2021, 09:02
..... Tant qu'on n'a pas de moyen pour forcer l'arabie saoudite a flinguer ses puits de petrole, on peut continuer a faire des manifs contre le RC, ca ne changera pas grand chose.
en effet ils disent :
L’Arabie saoudite veut pomper « la dernière molécule de pétrole »

22 juillet 2021

.......
Le ministre saoudien de l’Énergie, l’une des personnalités les plus influentes – sinon la plus influente – du marché pétrolier, estime que les Saoudiens pomperont jusqu’à la dernière goutte de pétrole.

« Nous allons toujours être le dernier homme debout, et chaque molécule d’hydrocarbure sortira », a déclaré Abdulaziz bin Salman lors d’un événement privé, a déclaré une source proche de la réunion à Javier Blas de Bloomberg News.


Le ministre de l’Énergie n’est pas le seul haut responsable à exprimer la conviction que l’Arabie saoudite aura un avenir dans le pétrole malgré les récits de zéro net et de pic de demande de pétrole.

Avant que les émissions nettes nulles ne deviennent la dernière mode sur les marchés pétroliers, Amin Nasser, président-directeur général du géant pétrolier saoudien Saudi Aramco, a déclaré en janvier 2019 que l’Arabie saoudite pomperait le dernier baril de pétrole.
.......
https://www.fr24news.com/fr/a/2021/07/l ... trole.html

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Re: Rechauffement climatique et vision du progrès .

Message par alga » 09 sept. 2021, 15:51

Salut à tous les amis. Existe-t-il une prime au vélo électrique pour ceux qui voudraient échanger leur voiture essence ou diesel par un vélo électrique cargo par exemple ? Avec peut-être en plus une prime au kilométrage (en vélo bien sur et par mois ce qui contribuerait à la bonne forme de tout les Français) \:D/ :-({|=

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Re: Rechauffement climatique et vision du progrès .

Message par Remundo » 09 sept. 2021, 22:00

bonjour Alga

cette page est pour toi : https://www.economie.gouv.fr/particulie ... electrique

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Re: Rechauffement climatique et vision du progrès .

Message par nemo » 10 sept. 2021, 00:45

GillesH38 a écrit :
09 sept. 2021, 08:18
Pour limiter le réchauffement à 1,5 °C, il faudrait laisser 60 % du pétrole et du gaz dans le sol, et 90 % du charbon


https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

inutile de préciser que personne n'y croit.
Donc en fin de compte il y a assez de fossiles pour que le RC soit un problème?
C'est clair que ça n'arrivera pas reste à voir combien de temps le système peut tenir sur son inertie. Les prochaines décennies vont être intéressante.
"Tu connaîtras la vérité et la vérité te rendra libre"
Saint Jean 8, 32
"Dans le spectacle la vérité est un moment du mensonge"
Debord
"Aucun compromis sur les principes, toutes les adaptations sur le terrain."
Anonyme

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