Retour des tazus sur la Lune en 2024, .....2026

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Re: Retour des tazus sur la Lune en 2024, .....2026

Message par LeLama » 10 janv. 2024, 22:31

LeLama a écrit :
10 janv. 2024, 15:24
Meme si la station internationale, c'est pas les memes contraintes, c'est quand meme une grosse experience[...]
je parle pas du programme complet. Juste de la combinaison.
GillesH38 a écrit :
10 janv. 2024, 15:38
quel "gros retour d'expérience", ça n'a pas grand chose à voir,
Pourquoi ca n'a pas grand chose a voir ? Tu peux me dire quelles differences techniques tu vois dans les combis ?
Non je ne peux pas te dire parce que je ne connais pas le nouveau cahier des charges, ni l'ancien d'ailleurs,
On continue a bien rigoler. Ca n'a pas grand chose a voir mais tu ne connais pas le cahier des charges. Le plus rigolo, c'est qu'en fait la nouvelle combinaison etait censée etre testée en 2023 sur la station internationale avant les retards. Pas mal pour deux combis qui n'ont pas grand chose a voir. Ta capacité d'invention est au top. Je ne suis pas décu. :mrgreen:
document ci dessus, page 11 a écrit : Prior to 2019, NASA’s schedule for designing, testing, and developing the xEMU was to provide
flight-ready spacesuits to the ISS by 2023
Et finalement:
Gilles a écrit : C'est surtout que je ne mets pas à échafauder des théories complotistes sur des sujets sur lesquels je n'ai pas d'informations précises.
Je sais pas pourquoi, mais celle là à la fin de cet échange m'a donné un fou rire. Heureusement que tu n'inventes pas comme les complotistes quand tu n'as pas d'infos précises :lol:

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Re: Retour des tazus sur la Lune en 2024, .....2026

Message par Glycogène » 10 janv. 2024, 22:45

60kg de roche sur Terre, ça fait 10kg sur la Lune (faudrait tout convertir en Newton pour être exact), ça va, ils vont y arriver. Surtout qu'ils remplissaient petit à petit un panier du rover, c'est pour le mettre dans le LEM qu'ils ont peut être tout porté d'un coup (ça m'étonnerait- faut fouiller dans les archives des missions Appolo, tout est décrit).

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Message par GillesH38 » 11 janv. 2024, 03:08

LeLama a écrit :
10 janv. 2024, 22:31
LeLama a écrit :
10 janv. 2024, 15:24
Meme si la station internationale, c'est pas les memes contraintes, c'est quand meme une grosse experience[...]
je parle pas du programme complet. Juste de la combinaison.
GillesH38 a écrit :
10 janv. 2024, 15:38
quel "gros retour d'expérience", ça n'a pas grand chose à voir,
Pourquoi ca n'a pas grand chose a voir ? Tu peux me dire quelles differences techniques tu vois dans les combis ?
Non je ne peux pas te dire parce que je ne connais pas le nouveau cahier des charges, ni l'ancien d'ailleurs,
On continue a bien rigoler. Ca n'a pas grand chose a voir mais tu ne connais pas le cahier des charges.
excuse moi là c'est juste une inattention de ma part où j'ai continué à parler de l'ensemble de la mission (qui n'a pas grand chose à voir avec Apollo) alors que tu ne parlais que des combis (ce que tu avais précisé mais j'ai lu trop vite). Donc la mission générale n'a pas grand chose à voir et je ne suis pas au courant du cahier des charges des combinaisons, ça te va comme ça ?

a part ça le document que tu donnes toi même donne des indications sur le nouveau cahier des charges : meilleure mobilité, adaptations à plus de corpulences différentes, meilleures capacités de transmissions, caméras HD, et résolution de certains problèmes liés aux anciennes combinaisons :
In addition, the spacesuits have caused astronaut shoulder and hand injuries and have failed to provide sufficient nutrition and hydration while in use.
de plus les missions visent à explorer le pôle Sud (peut être à cause de la présence d'eau) où les contraintes thermiques sont plus fortes.

Donc le document détaille pas mal de nouveautés qui expliquent pourquoi les anciennes combinaisons ne sont pas adaptées au cahier des charges, et mentionne aussi les difficultés rencontrées comme les contraintes de poids mais aussi une certaine désorganisation dans les équipes, et on sent entre les lignes un management défaillant.

C'est marrant mais hier j'ai eu une conversation avec le responsable des TP qui me parlait des générateurs à rayons X utilisés pour les TP de cristallographie : on continue à utiliser des "vieux" générateurs parce qu'ils sont plus pédagogiques, on voit mieux l'intérieur, les étudiants doivent faire plus de traitement de données ,k on peut plus facilement les bricoler en cas de panne, alors que les nouveaux sont des boites noires beaucoup plus automatisées, qui donnent le résultat plus vite mais dans lesquelles l'étudiant n'a rien à faire donc n'apprend pas grand chose sur la méthode de mesure. Mais les vieux ne sont plus aux normes de sécurité et probablement on nous interdirait de les acheter actuellement. Ce qui fait qu'on n'a pas l'équivalent moderne de ce qu'on faisait avant, à la fois à cause de l'évolution technique mais aussi de l'évolution des normes. C'est pas tout à fait le même problème mais j'ai eu la même impression en lisant le document sur les combis : on se fixe maintenant bien plus de normes qu'avant, on veut faire mieux en supprimant tous les défauts qu'on acceptait avant (comme on n'a pas supporté l'idée que des gens puissent mourir du covid alors qu"on supportait très bien l'idée qu'ils puissent mourir de la grippe il y a 50 ans) et du coup on se met nous même dans des difficultés inextricables à vouloir que tout soit parfait .. et on n'y arrive pas.

Du coup c'est quoi que tu ne comprends pas ?
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Message par LeLama » 11 janv. 2024, 08:10

GillesH38 a écrit :
11 janv. 2024, 03:08
j'ai eu la même impression en lisant le document sur les combis : on se fixe maintenant bien plus de normes qu'avant, on veut faire mieux en supprimant tous les défauts qu'on acceptait avant (comme on n'a pas supporté l'idée que des gens puissent mourir du covid alors qu"on supportait très bien l'idée qu'ils puissent mourir de la grippe il y a 50 ans) et du coup on se met nous même dans des difficultés inextricables à vouloir que tout soit parfait .. et on n'y arrive pas.
Sauf erreur de ma part, c'est encore une invention. Je n'ai pas vu d'elements mesurant l'augmentation normative par rapport aux precedentes combinaisons.

Le document ne donne pas ton explication mais parle essentiellement de la multiplicité des intervenants donneurs d'ordre/contractants, des changements de plan de route, et des délais trop courts qui empeche de faire le travail bien.

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Message par GillesH38 » 11 janv. 2024, 09:03

Non je parlais de la société en général, comme j'ai dit je ne suis pas spécialiste des combinaisons spatiales, et je ne rentre pas dans le débat technique quand je n'ai pas assez d'informations. Mais dans le même temps je n'accorde pas non plus beaucoup de crédits aux arguments de quelqu'un qui se met à critiquer un truc, sans manifestement être du domaine non plus.
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Message par LeLama » 11 janv. 2024, 09:35

GillesH38 a écrit :
11 janv. 2024, 03:08
j'ai eu la même impression en lisant le document sur les combis : [et blabla..]
Puis
GillesH38 a écrit :
11 janv. 2024, 09:03
Non je parlais de la société en général, [pas des combis]
#-o ](*,)

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Message par GillesH38 » 11 janv. 2024, 09:41

oui, je dis que d'expérience je vois qu'il y a des normes de plus en plus contraignantes sur tout autour de moi, et que la lecture du document que tu nous as fourni m'a laissé la même impression subjective pour l'affaire des combinaisons spatiales, mais sans que je puisse être plus précis puisque bien sûr je n'ai pas d'informations précises sur le programme et son déroulé. Qu'est ce que ça a de problématique dire ça ?

Tu sais que tu peux être très pénible quand tu veux ?
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Message par Glycogène » 11 janv. 2024, 11:24

LeLama a écrit :
10 janv. 2024, 15:24
La plus longue sortie dans l'espace pour l'iss, c'est un peu moins de 9 heures, mais rattaché a la station, c'est bien plus facile que sur la lune sans attache : tu peux evacuer la respiration et son humidité qui risque de geler, faire des transports de flux thermique pour rechauffer les astronautes...
Ce qui n'est pas du tout le cas. C'est juste un câble pour éviter de partir dans l'espace au cas où.
La combinaison spatiale est entièrement autonome. C'est un mini vaisseau spatial, avec tout le nécessaire pour la survie de l'astronaute durant qq heures.

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Message par GillesH38 » 11 janv. 2024, 11:46

Bref le Lama n'y connait pas plus que moi sur le sujet, mais moi je le reconnais :lol:
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Message par LeLama » 11 janv. 2024, 12:13

Glycogène a écrit :
11 janv. 2024, 11:24
LeLama a écrit :
10 janv. 2024, 15:24
La plus longue sortie dans l'espace pour l'iss, c'est un peu moins de 9 heures, mais rattaché a la station, c'est bien plus facile que sur la lune sans attache : tu peux evacuer la respiration et son humidité qui risque de geler, faire des transports de flux thermique pour rechauffer les astronautes...
Ce qui n'est pas du tout le cas. C'est juste un câble pour éviter de partir dans l'espace au cas où.
La combinaison spatiale est entièrement autonome. C'est un mini vaisseau spatial, avec tout le nécessaire pour la survie de l'astronaute durant qq heures.
Es tu certain ? Je lis sur wiki : A self-contained oxygen supply and environmental control system is frequently employed to allow complete freedom of movement, independent of the spacecraft.

Si c'est "frequently", c'est pas toujours.

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Message par LeLama » 11 janv. 2024, 12:20

GillesH38 a écrit :
11 janv. 2024, 11:46
Bref le Lama n'y connait pas plus que moi sur le sujet, mais moi je le reconnais :lol:
Je ne comprends pas le "mais". Je ne vois pas d'opposition avec le debut de la phrase. Tu es tres difficile a suivre. Il y a l''air d'avoir un bordel dans ta tête, j'ai l'impression que c'est un flot verbal ou tu te parles a toi meme en continu. C'etait quoi dans ta tete la signification du "mais", une opposition a quoi ?

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Re: Retour des tazus sur la Lune en 2024, .....2026

Message par Jeuf » 11 janv. 2024, 13:00

LeLama a écrit :
11 janv. 2024, 12:20
GillesH38 a écrit :
11 janv. 2024, 11:46
Bref le Lama n'y connait pas plus que moi sur le sujet, mais moi je le reconnais :lol:
Je ne comprends pas le "mais". Je ne vois pas d'opposition avec le debut de la phrase. Tu es tres difficile a suivre. Il y a l''air d'avoir un bordel dans ta tête, j'ai l'impression que c'est un flot verbal ou tu te parles a toi meme en continu. C'etait quoi dans ta tete la signification du "mais", une opposition a quoi ?
Là c'est niveau analyse de texte CE2 et je veux bien aider : Gilles reconnait ne pas s'y connaître, au contraire de Lelama.

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Message par GillesH38 » 11 janv. 2024, 13:10

LeLama a écrit :
11 janv. 2024, 12:20
GillesH38 a écrit :
11 janv. 2024, 11:46
Bref le Lama n'y connait pas plus que moi sur le sujet, mais moi je le reconnais :lol:
Je ne comprends pas le "mais". Je ne vois pas d'opposition avec le debut de la phrase. Tu es tres difficile a suivre. Il y a l''air d'avoir un bordel dans ta tête, j'ai l'impression que c'est un flot verbal ou tu te parles a toi meme en continu. C'etait quoi dans ta tete la signification du "mais", une opposition a quoi ?
où as tu dit que tu n'y connaissais rien, et que du coup tu n'avais pas d'avis clair sur le sujet ?

ça m'a peut être échappé ...
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Message par LeLama » 11 janv. 2024, 13:13

Jeuf a écrit :
11 janv. 2024, 13:00
LeLama a écrit :
11 janv. 2024, 12:20
GillesH38 a écrit :
11 janv. 2024, 11:46
Bref le Lama n'y connait pas plus que moi sur le sujet, mais moi je le reconnais :lol:
Je ne comprends pas le "mais". Je ne vois pas d'opposition avec le debut de la phrase. Tu es tres difficile a suivre. Il y a l''air d'avoir un bordel dans ta tête, j'ai l'impression que c'est un flot verbal ou tu te parles a toi meme en continu. C'etait quoi dans ta tete la signification du "mais", une opposition a quoi ?
Là c'est niveau analyse de texte CE2 et je veux bien aider : Gilles reconnait ne pas s'y connaître, au contraire de Lelama.
Alors dans ce cas la, c'est toi qui invente, la partie de ton texte que j'ai mise en gras est le produit de ton imagination, elle n'est pas ecrite par Gilles. Et si c'est ce que Gilles avait dans sa tete ( il confirmera ou pas ton hypothese), ben c'est Gilles qui invente, je ne me suis pas exprimé sur le sujet.

Pourquoi est-ce si difficile de lire ce qui est ecrit ?

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Message par GillesH38 » 11 janv. 2024, 13:49

LeLama a écrit :
11 janv. 2024, 13:13
Jeuf a écrit :
11 janv. 2024, 13:00
LeLama a écrit :
11 janv. 2024, 12:20

Je ne comprends pas le "mais". Je ne vois pas d'opposition avec le debut de la phrase. Tu es tres difficile a suivre. Il y a l''air d'avoir un bordel dans ta tête, j'ai l'impression que c'est un flot verbal ou tu te parles a toi meme en continu. C'etait quoi dans ta tete la signification du "mais", une opposition a quoi ?
Là c'est niveau analyse de texte CE2 et je veux bien aider : Gilles reconnait ne pas s'y connaître, au contraire de Lelama.
Alors dans ce cas la, c'est toi qui invente, la partie de ton texte que j'ai mise en gras est le produit de ton imagination, elle n'est pas ecrite par Gilles. Et si c'est ce que Gilles avait dans sa tete ( il confirmera ou pas ton hypothese), ben c'est Gilles qui invente, je ne me suis pas exprimé sur le sujet.
c'est ce que j'ai dit, j'ai dit explicitement que je ne connaissais pas le sujet, "mais" toi tu ne l'as pas reconnu, sauf erreur.
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