On ne se démarque pas de son obscénité en invoquant celle des autres.....En premier ! mais combien de temps après les alertes ? Combien de tune encaissé durant ces décennies et par qui ?energy_isere a écrit : ↑19 mai 2021, 09:41
Le bug de l' amiante il est pas ( QUE) chez les occidentaux. Les occidentaux ont interdit l' amiante en premier.
covid : sondage sur votre complotisme
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Re: covid : sondage sur votre complotisme
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Re: covid : sondage sur votre complotisme
Mais bien sûr. Toi tu es un être éclairé qui a découvert vérité?LeLama a écrit : ↑19 mai 2021, 10:43En fait, on ne peut pas faire boire quelqu'un qui n'a pas soif. Le jour ou tu auras envie de savoir, tu pourras aller chercher les données. Tu les trouveras.GillesH38 a écrit : ↑19 mai 2021, 10:08je repéte : je ne pense pas que ce que tu appelles les "sanity checks de base" soient pertinents, et si ils le sont, ça devrait figurer sur de nombreux sites de gens compétents, donc j'attends que tu nous donnes des liens sur des analyses faites par des gens qui ont la compétence pour le faire, l'habitude de faire des stats, etc ...
J'attends toujours.
C'est comme quand on fait une proposition a une femme, faut lui laisser la liberté de refuser. Je peux te proposer de regarder les faits, d'aller les chercher, de les mettre en perspective. Mais il n'y a aucun interet a ce que j'essaie de te convaincre. A la fin, c'est ton choix, ta liberté. C'est a toi un jour, si tu en as la volonté d'essayer de savoir. Je note que pour l'instant, tu ne le souhaites pas. Et je respecte ton choix.
Comme je le disais au niveau methodo scientifique. Outre le travail, le points essentiels suivants sont la volonté de savoir et la liberté d'accepter la reponse quelle qu'elle soit.
As-tu déjà regardé les discours conspirationniste? Prends en un au hasard, auquel tu ne crois pas (flat earth, chemtrails, 11 septembre ou autre), et regarde comment ceux qui y croient débattent et compare avec tes posts.
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Re: covid : sondage sur votre complotisme
Non, moi, je discute avec ceux qui pensent differemment, j'essaie de lire tous les points de vue. Et j'essaie de verifier, de me poser des questions, plutôt que de choisir un camp a priori. Y'a 10 ans, j'ai fait un rappel dt polio. J'ai commencé a reflechir lors de la vaccination de mon fils. Et depuis, je decouvre toujours plus l'horreur scientifique des pratiques vaccinales. Donc j'ai aujourd'hui un point de vue radical, mais pas par a priori. C'est la conclusion d'un parcours ou j'ai essayé de savoir. Je peux me tromper, comme tous les autres. Mais j'essaie de garder la liberté de penser, de ne pas avoir d'a priori, et je travaille. J'essaie de regarder ceux qui mentent et ceux qui disent la vérité, y'a des verifications a faire.tita a écrit : ↑19 mai 2021, 11:24[quote=LeLama post_id=2319319 time=1621413817 user_id=1
Mais bien sûr. Toi tu es un être éclairé qui a découvert vérité?
As-tu déjà regardé les discours conspirationniste? Prends en un au hasard, auquel tu ne crois pas (flat earth, chemtrails, 11 septembre ou autre), et regarde comment ceux qui y croient débattent et compare avec tes posts.
Si tu reflechis a ton propre fonctionnement, tu te construis des ennemis tres mechants pour ne pas avoir a reflechir. Tu psychologises. C'est ce que font beacoup je note. On met en exergue les covidiots, les complotistes, ou comme tu le fais ici, les chem trail, les flat earth. En fait, j'ai jamais rencontré une personne comme ca dans la vraie vie. Y'a qq couillons visibles sur le net, mais c'est ultraminoritaire dans la société. Donc je considere que se barricader en invoquant flat earth ou chemtrail est un fonctionnement psychologique pour ne pas reflechir, pour se convaincre qu'on a le bon camp avec en face des abrutis. Cette vision simpliste et manichéenne dispense de reflechir sur ce qui se passe en ce moment. C'est confortable. C'est toujours ce qui s'est passé dans l'histoire et ce qui se passe encore : la violence est légitime parce qu'en face, ce sont des barbares.
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Re: covid : sondage sur votre complotisme
+1 . Le point de vue de l'autre n'est pas traité avec sérieux. Je connais déjà la vérité je cherche juste à détruire les points de vue adverse pas à rechercher ce que pourrait être la vérité (puisque je l'ai déjà). Et ça va avec un mépris de classe spectaculaire à laquelle il faut ajouter celle des diplomés.
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Re: covid : sondage sur votre complotisme
Et du coup, quels seraient mes "ennemis très méchants" selon toi?
Et est-ce que tu as des "ennemis très méchants"? Tu parles d'horreurs scientifiques qui seraient cachées, donc il me semble que ça implique qu'il y ait des personnes qui fassent du mal consciemment, et peut-être d'autre inconsciemment.
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Re: covid : sondage sur votre complotisme
tu comprends le français ? je n'ai pas envie "d'aller chercher des données" que je ne pense pas avoir les capacités d'interpréter correctement sans erreur. Je ne l'ai pas fait non plus pour les données climatiques.LeLama a écrit : ↑19 mai 2021, 10:43En fait, on ne peut pas faire boire quelqu'un qui n'a pas soif. Le jour ou tu auras envie de savoir, tu pourras aller chercher les données. Tu les trouveras.GillesH38 a écrit : ↑19 mai 2021, 10:08je repéte : je ne pense pas que ce que tu appelles les "sanity checks de base" soient pertinents, et si ils le sont, ça devrait figurer sur de nombreux sites de gens compétents, donc j'attends que tu nous donnes des liens sur des analyses faites par des gens qui ont la compétence pour le faire, l'habitude de faire des stats, etc ...
J'attends toujours.
Mais je veux bien lire les arguments présentés par des gens "sérieux", c'est à dire qui ont prouvé qu'ils ont les compétences pour savoir interpréter ces données.
Ce qui n'est malheurement pas (encore) ton cas, et ce qui ne risque pas de le devenir si tu poursuis l'échange sur ce ton.
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Re: covid : sondage sur votre complotisme
Ben les chemtrail, les flat earth que tu as cité dans ton message. Tu avais aussi employé l'expression "l'autre folle" pour parler de henrion caude, et comme tu participes au fil sur la covidiotie, j'imagine que tu penses que c'est une bonne idée de dénoncer les covidiots. Pour ma part, l'idee de passer du temps a trouver des boucs-emissaires et a se reunir collectivement pour taper dessus m'attire assez peu.
A partir du moment ou on me laisse vivre, je laisse les gens tranquilles. Les covidiots sont idiots, mais ils n'interferent pas sur ma vie. Y'a pas de raison que je mette a attiser la haine contre eux dans un elan gregaire. SI je reagis sur les vaccins, c'est que je vois la pression monter dans nos vies, depuis la passage de 3 a 11 vaccins obligatoires en france, jusqu'a la situation d'aujourd'hui, avec une incroyable restriction des libertés depuis 1 an, le discours des enfermistes qui nous proposent depuis le debut d'attendre le vaccin providentiel. Il me parait peu probable que la situation revienne a la normale. Ceux qui ont oeuvré pour nous enfermer jusqu'au vaccin providentiel vont evidemment rester sur le meme registre pour nous refiler la prochaine dose. Un meme input produira le meme output. On continuera a dire que le pb vient des covidiots et des antivax. Ca soudera les citoyens contre un ennemi sur lequel il faut taper.Et est-ce que tu as des "ennemis très méchants"? Tu parles d'horreurs scientifiques qui seraient cachées, donc il me semble que ça implique qu'il y ait des personnes qui fassent du mal consciemment, et peut-être d'autre inconsciemment.
Je ne crois pas que les gens fassent du mal consciemment. Dans toute l'histoire, le mal a été fait au nom du bien. Y'a pas de raisons d'imaginer des gens monstrueux qui nous seraient hostiles si on n'en voit pas dans nos rencontres tous les jours. C'est juste des gens comme nous ici. Certains s'engagent pour essayer de discuter, d'autres s'engagent pour denoncer la covidiotie et les antivax qui sont la cause de tous les malheurs. C'est l'idee d'Hannah Arendt. Les allemands n'etaient pas des monstres. Juste des gens ordinaires qui voulaient que la société tourne bien. C'est un peu l'ideologie anti-antivax. Il faut chasser et denoncer ceux qui empechent de resoudre les pbs. On veut que les trains arrivent a l'heure, et il faut denoncer et eliminer ceux qui sont des entraves a cette ponctualité.
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Re: covid : sondage sur votre complotisme
OK donc pour résumer, ça fait 10 ans que tu as réfléchi au problème, tu dois donc en avoir une connaissance assez poussée, tu es convaincu de ta conclusion que les pratiques vaccinales sont une horreur scientifique, tu penses que l'épisode covid+ vaccination en est une belle illustration, mais tu refuses de nous indiquer un lien qui présenterait une étude scientifiquement correcte selon toi des données vaccinales, écrit par quelqu'un qui peut démontrer ses compétences en la matière , et qui nous éviterait d'aller chercher les données nous mêmes pour nous lancer des traitements hasardeux ?LeLama a écrit : ↑19 mai 2021, 11:41Y'a 10 ans, j'ai fait un rappel dt polio. J'ai commencé a reflechir lors de la vaccination de mon fils. Et depuis, je decouvre toujours plus l'horreur scientifique des pratiques vaccinales. Donc j'ai aujourd'hui un point de vue radical, mais pas par a priori. C'est la conclusion d'un parcours ou j'ai essayé de savoir.
c'est bon mon résumé, ou j'ai mal compris quelque chose ?
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Re: covid : sondage sur votre complotisme
je suppose donc que tu nous écris ça d'un camp de concentration ?LeLama a écrit : ↑19 mai 2021, 15:21C'est l'idee d'Hannah Arendt. Les allemands n'etaient pas des monstres. Juste des gens ordinaires qui voulaient que la société tourne bien. C'est un peu l'ideologie anti-antivax. Il faut chasser et denoncer ceux qui empechent de resoudre les pbs. On veut que les trains arrivent a l'heure, et il faut denoncer et eliminer ceux qui sont des entraves a cette ponctualité.
pfff...
si tu pensais vraiment ça de la société, tu ne l'écrirais pas sur un forum public stockant les adresses IP de connexion !
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Re: covid : sondage sur votre complotisme
Toujours la caricature, le fait de mettre l'autre dans la case "idiot" pour ne pas reflechir. La realité qui est la devant toi, c'est que;
- des vieux sont morts sans voir leurs enfants dans les derniers jours
- les jeunes se retrouvent sans endroit collectif pour trouver un partenaire sexuel
- des millions de personnes sont sans travail et sans perspective
- la liberté de se déplacer et de se reunir a été transgressée
- le pass vaccinal avance tous les jours un peu plus
- les vieux dans les ehpad sont restes sans contact humain pendant des semaines comme des animaux
- des vieux ont été attachés a leur chaise pour empecher tout contact humain
Alors effectivement, ce n'est pas les camps de concentration. Mais j'espere que tu te reveilleras un peu avant ... .
Y'a quelqu'un qui a proposé le mot semi-totalitaire. Je le trouve assez juste. Certes, c'est pas les heures les plus sombres de l'histoire. Mais je crois que depuis l'apparition de l'homme, y'a pas eu beaucoup de sociétés qui empechaient leurs vieux de voir leurs enfants avant de mourrir... On a atteint un niveau d'inhumanité assez conséquent.
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Re: covid : sondage sur votre complotisme
Après ce que nous avons connu dans le 20ème siècle, (quoi que les précédents n'étaient pas mal dans le genre inhumain).
Cette déclaration hors-sol et complétement déconnecté de la réalité, ne peut qu'apparaitre que comme une posture décrédibilisant son auteur.
Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.
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Re: covid : sondage sur votre complotisme
Il pourrait nous faire un cours sur l’homéostasie des virus ou sur comment reconnaître une étude clinique randomiséeGillesH38 a écrit : ↑19 mai 2021, 15:25OK donc pour résumer, ça fait 10 ans que tu as réfléchi au problème, tu dois donc en avoir une connaissance assez poussée,LeLama a écrit : ↑19 mai 2021, 11:41Y'a 10 ans, j'ai fait un rappel dt polio. J'ai commencé a reflechir lors de la vaccination de mon fils. Et depuis, je decouvre toujours plus l'horreur scientifique des pratiques vaccinales. Donc j'ai aujourd'hui un point de vue radical, mais pas par a priori. C'est la conclusion d'un parcours ou j'ai essayé de savoir.
Quand rien dans l’univers ne te contredit, ça veut dire que tu n’écoutes pas.
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Re: covid : sondage sur votre complotisme
C'était tellement mieux il y a 4 siècles :LeLama a écrit : ↑19 mai 2021, 15:37Toujours la caricature, le fait de mettre l'autre dans la case "idiot" pour ne pas reflechir. La realité qui est la devant toi, c'est que;
- des vieux sont morts sans voir leurs enfants dans les derniers jours
- les jeunes se retrouvent sans endroit collectif pour trouver un partenaire sexuel
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- la liberté de se déplacer et de se reunir a été transgressée
- le pass vaccinal avance tous les jours un peu plus
- les vieux dans les ehpad sont restes sans contact humain pendant des semaines comme des animaux
- des vieux ont été attachés a leur chaise pour empecher tout contact humain
Alors effectivement, ce n'est pas les camps de concentration. Mais j'espere que tu te reveilleras un peu avant ... .
Y'a quelqu'un qui a proposé le mot semi-totalitaire. Je le trouve assez juste. Certes, c'est pas les heures les plus sombres de l'histoire. Mais je crois que depuis l'apparition de l'homme, y'a pas eu beaucoup de sociétés qui empechaient leurs vieux de voir leurs enfants avant de mourrir... On a atteint un niveau d'inhumanité assez conséquent.
Le vieux vivait difficilement mais au moins il pouvait voir son fils en mourant.
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Re: covid : sondage sur votre complotisme
est ce que tu as seulement conscience que les vaccins sont vendus et administrés dans le but de mettre fin à tout ça ?LeLama a écrit : ↑19 mai 2021, 15:37Toujours la caricature, le fait de mettre l'autre dans la case "idiot" pour ne pas reflechir. La realité qui est la devant toi, c'est que;
- des vieux sont morts sans voir leurs enfants dans les derniers jours
- les jeunes se retrouvent sans endroit collectif pour trouver un partenaire sexuel
- des millions de personnes sont sans travail et sans perspective
- la liberté de se déplacer et de se reunir a été transgressée
- le pass vaccinal avance tous les jours un peu plus
- les vieux dans les ehpad sont restes sans contact humain pendant des semaines comme des animaux
- des vieux ont été attachés a leur chaise pour empecher tout contact humain
Qu'est ce que tu proposes à la place ? la méthode Bolsonaro ? "surtout ne faisons rien et laissons les tous crever chez eux, bon débarras" ?
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