Covid-19 les vaccins

[energy_isere]

Coronavirus: Le vaccin de CureVac déclenche une réponse immunitaire chez l'homme

le 02/11/2020 par Ludwig Burger FRANCFORT (Reuters)

Le vaccin expérimental contre le COVID-19 de CureVac a déclenché une réponse immunitaire chez l'homme, a déclaré lundi le laboratoire allemand, ce qui devrait lui permettre de lancer des essais à grande échelle dès cette année.

"Nous sommes très encouragés par les données provisoires de la phase I", a déclaré le directeur général du groupe Franz-Werner Haas dans un communiqué. CureVac a précisé que son candidat vaccin, connu sous le nom de CVnCoV, était généralement bien toléré et que les résultats des essais confortaient son projet de lancer sa dernière phase de tests, impliquant environ 30.000 participants, avant la fin de l'année.

Les volontaires ont en effet développé un niveau d'anticorps neutralisants comparable à celui des personnes rétablies d'une forme grave de COVID-19, a ajouté la biotech, qui est soutenu par l'investisseur allemand Dietmar Hopp, la Fondation Gates et GlaxoSmithKline.
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https://www.usinenouvelle.com/article/c ... e.N1023549

[tita]

Pfizer annonce que son candidat vaccin est efficace à 90%

Un vaccin développé par Pfizer (Etats-Unis) et BioNTech (Allemagne) est «efficace« à 90% pour prévenir les infections au Covid-19 selon l'essai à grande échelle de phase 3 en cours, dernière étape avant une demande d'homologation, ont annoncé conjointement ces sociétés.

La protection des patients a été obtenue sept jours après la deuxième des deux doses et 28 jours après la première, selon les résultats préliminaires. «Plus de huit mois après le début de la pire pandémie en plus d'un siècle, nous pensons que cette étape représente un pas en avant significatif pour le monde dans notre bataille contre le Covid-19», a déclaré le président-directeur général de Pfizer, Albert Bourla, dans un communiqué.

Sur la base de projections, les entreprises ont déclaré qu'elles prévoyaient de fournir jusqu'à 50 millions de doses de vaccins dans le monde en 2020 et jusqu'à 1,3 milliard de doses en 2021.

source: Tous les médias.

Je relevais il y a un mois que la perspective d'un déploiement d'un vaccin à la fin de l'année semblait trop optimiste. Et là, c'est le retournement de situation... Enfin, il reste de l'incertitude:

The data released by Pfizer Monday was delivered in a news release, not a peer-reviewed medical journal. It is not conclusive evidence that the vaccine is safe and effective, and the initial finding of more than 90 percent efficacy could change as the trial goes on. “We need to see the actual data, and we’re going to need longer-term results,” said Jesse Goodman, a professor of medicine and infectious diseases at Georgetown University.

Still, scientists were stunned by the data so far.

“This is really a spectacular number,” said Akiko Iwasaki, an immunologist at Yale University. “I wasn’t expecting it to be this high. I was preparing myself for something like 55 percent.”

If the final vaccine ends up with that level of efficacy, it “would be higher than your regular flu vaccine, and this vaccine could have a serious impact on bending the curve of this outbreak,” said Dr. Saad B. Omer, the director of the Yale Institute for Global Health.

Dr. Jansen said that because the trial is continuing, an independent board reviewing the data has not told her or other company executives other details, such as how many of the people developed mild versus more severe forms of Covid-19 — crucial information that the F.D.A. has said it will need to evaluate any coronavirus vaccine. The agency has also asked for other detailed data that could take weeks to review, including about how the company plans to manufacture millions of doses and ensure that the product is consistent and safe.

The trial is expected to continue until 164 people in the 44,000 person trial have developed Covid-19, and will also evaluate how well it protects against developing severe forms of the disease, and how well the vaccine protects people who have already been infected with the coronavirus.

Source: https://www.nytimes.com/2020/11/09/heal ... fizer.html

Les chiffres sur la production des doses laisse aussi entrevoir un aspect peu évoqué encore. Le déploiement d'un vaccin va prendre du temps. Comme n'importe quelle ressource, sa rareté initiale va faire l'objet de tractations entre les pays. Voir même de chantage, comme ça s'était produit avec le vaccin de la grippe H1N1 de 2009. Les pays ont déjà pris de l'avance en achetant des options d'achat auprès des entreprises développant ces vaccins.

[LeLama]

Le vaccin doit etre stocké a -80 degrés et tient qq jours a des froids de frigo ordinaire. Il pourrait etre utile pour les personnels de santé qui sont au carrefour de la transmission, mais je pense qu'il faut rester prudent pour le grand public:

- on ne sait pas s'il fait baisser la mortalité toutes causes, aucun vieux n'a été testé, et on n'a pas les donnees d'effets secondaires
- Il est testé dans les conditions optimales sur le plan de la chaine du froid. Quid de son efficacité en conditions reelles, ou la chaine du froid n'est jamais parfaite ?
- cout ++++. Un chiffre tres superieur a mille euros la dose ne m'etonnerait pas, rien qu'avec la chaine du froid. Des grands hopitaux aux etats unis ont dit qu'ils n'etaient pas équipés pour de telles contraintes. Des demandes de subventions pour les hopitaux ont été lancees car ce genre de technologies coute un bras. Et il faudra ajouter le prix du transport entre l'usine productrice et l'hopital, concevoir des systemes compatibles avec la logistique des camions et des avions...

Qq infos ici : https://www.usnews.com/news/top-news/ar ... -time-soon

[LeLama]

Le vaccin en lui meme, sans le cout de la chaine du froid, est peu cher : 20 dollars la dose. Mais ca peut etre un prix de lancement. “We will price it responsibly during the pandemic, to make sure it is broadly accessible,” a spokesman, Ray Jordan, said in an email. The company may change the price later, when the virus becomes endemic, “but that is not something we have settled at this time,” Mr. Jordan said.

https://www.nytimes.com/2020/07/27/heal ... covid.html

[parisse]

Sur quoi tu fondes ton estimation d'un cout superieur a 1000$ pour la chaine du froid? Ca me parait enorme, on doit quand meme pouvoir faire des economies d'echelle puisque quasiment tout le monde se vaccinera si on a un tel niveau d'efficacite (et a mon avis, il n'y aura pas besoin d'obliger les gens a se vacciner, on aura plutot des files d'attente a gerer).

[tita]

Merci pour l'info sur cette réfrigération. Je ne savais pas.

Selon Wikipedia, il y a 321 vaccins potentiels qui sont à l'étude. 44 sont en essais cliniques sur l'homme, dont 8 en phase III. On s'emballe sur cette première annonce, mais il y en aura d'autres.
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_ ... ed_in_2020

- on ne sait pas s'il fait baisser la mortalité toutes causes, aucun vieux n'a été testé, et on n'a pas les donnees d'effets secondaires

La phase III, c'est en randomisé/double aveugle/groupe de contrôle sur un échantillon représentatif de la population qui inclus les personnes à risques (contrairement aux phases I-II). Oui, on attend les données.

Un point intéressant... BioNtech, c'est le pendant allemand de Moderna. Fondée en 2008 (2010 pour Moderna), elle est entrée en bourse en octobre 2019 (décembre 2018 pour Moderna). Les deux sont axées sur cette technologie d'ARN messager. Une troisième entreprise, CureVac (Allemagne, fondée en 2000), est sur un développement de vaccin utilisant cette technologie (phase II). Il n'y a encore aucun vaccin reposant sur cette technologie, un succès ouvrirait des portes énormes dans le domaine.

CureVac n'est pas financé par les USA, contrairement aux deux autres entreprises. Cette course au vaccin a de gros enjeux. Et ça suscite des interrogations. En particulier l'utilisation de ces effets d'annonce.

[LeLama]

Sur quoi tu fondes ton estimation d'un cout superieur a 1000$ pour la chaine du froid? Ca me parait enorme, on doit quand meme pouvoir faire des economies d'echelle puisque quasiment tout le monde se vaccinera si on a un tel niveau d'efficacite (et a mon avis, il n'y aura pas besoin d'obliger les gens a se vacciner, on aura plutot des files d'attente a gerer).

C'est mon intuition, par rapport aux couts de transport usuels, qui coutent plusieurs dizaines d'euros pour un suivi serieux sur un transport international, avec les economies d'echelle de logistique deja faites. J'imagine difficilement comment on pourrait etre dans le meme ordre de grandeur. Les gestes simples usuels du genre sortir le paquet du camion et l'amener a l'accueil deviennent impossibles. Chaque detail doit etre pensé, qui amene le paquet, a quelle heure, par ou il passe, (faut il adapter les batiments pour permettre un transfert de nombreux vaccins en un temps suffisamment court pour ne pas briser la chaine de froid ? ), qui a le droit d'ouvrir le frigo ou pas, comment on gere l'alimentation electrique de l'hopital avec l'arrivee des frigos energetivores (faut il redimensionner les installations electriques ?) ...

Peut etre que je me trompe, mais je me pose meme la question de la faisabilité au dela du cout.

[emmort]

On transporte des éléments en transport cryogénique pour des sommes "normales". (Je pense aux paillettes de spermes à -200°C) et cela ne pose pas de problèmes excessifs.
Dans une autre vie, je faisais des trempes/montages à l'azote liquide. Un récipient de 30l coûtait quelques francs belges (autre époque...)

Oui, ce sera un problème logistique. Il faudra consommer les vaccins dans les 48 h de la distribution locale. Mais la plupart des hôpitaux ont des unités de type "air liquide" pour produire l’oxygène qui fournit de l'azote liquide en sous-produit. Sous-produit largement utilisé d'ailleurs pour des tas d'usages.
Ce ne sera "que" un problème d'organisation et de planification mais ne nécessitera pas une large infrastructure supplémentaire.

(achetez des actions "air liquide", ils vont bien travailler)

[LeLama]

Merci emmort, c'est interessant. Du coup, je fouille un peu le net pour avoir des ordres de grandeur plus precis sur l'existant, je vois par exemple pour le transport de paillettes de spermes de france vers la republique tcheque : entre 1100 et 1300 euros.

Source: https://www.lescigognesdelespoir.com/fo ... pic=2988.0

Bon, c'est un contexte different, pas forcement comparable, mais ca donne un apercu.

[parisse]

Au doigt mouille, ca doit pouvoir se faire au moins 10 fois moins cher avec les effets d'echelle. Avec un vaccin a 20$, ca devrait etre de l'ordre de grandeur proche de 100 euros (peut-etre moins). Donc guere plus cher qu'un test PCR.

[Jeudi]

Au doigt mouille, ca doit pouvoir se faire au moins 10 fois moins cher avec les effets d'echelle.

Le vrai chiffre est une fraction de dollar par dose.

https://aiche.onlinelibrary.wiley.com/d ... amp2.10060

[Silenius]

Merci emmort, c'est interessant. Du coup, je fouille un peu le net pour avoir des ordres de grandeur plus precis sur l'existant, je vois par exemple pour le transport de paillettes de spermes de france vers la republique tcheque : entre 1100 et 1300 euros.

Source: https://www.lescigognesdelespoir.com/fo ... pic=2988.0

Bon, c'est un contexte different, pas forcement comparable, mais ca donne un apercu.

Il y a des centaines d'inseminateurs de bovins qui sillonnent les campagnes chaque jour, avec les paillettes de semence dans de l'azote liquide et le cout logistique est tres faible (hors deplacement normal en voiture). Et le semences importees des USA ne coutent pas beaucoup plus cher (juste la plus value de la genetique superieure) .
Ces vaccins ne vont pas etre transportes individuellement, en gros conditionnement le cout logistique unitaire deviens tres faible.
Et 20 dollars c'est excessivement cher si ils produisent des centaines de millions de doses.

[kercoz]

Il y en a qui ont le chic pour tomber ds la première bouse venue et s'interdire toute chance électotale à venir Après le con de Méloche qui la ramène qd tout le monde s'en fout et que le seul espoir es plutot dans dans la présentation d' un technicien "neutre" de gauche rassemblant ttes ls courants .........., on a un clown qui veut rendre la vaccination obligatoire !!

[parisse]

Au doigt mouille, ca doit pouvoir se faire au moins 10 fois moins cher avec les effets d'echelle.

Le vrai chiffre est une fraction de dollar par dose.

https://aiche.onlinelibrary.wiley.com/d ... amp2.10060

En cout marginal? La j'entends 25 euros par dose au JT (donc 50 euros pour 2 doses).
Si on tient compte de tout, donc du benefice des societes pharmaceutiques mais aussi le cout des personnes chargees de faire l'injection, je continue a penser que le cout probable sera de l'ordre de grandeur de 100 euros.

[LeLama]

Il y en a qui ont le chic pour tomber ds la première bouse venue et s'interdire toute chance électotale à venir Après le con de Méloche qui la ramène qd tout le monde s'en fout et que le seul espoir es plutot dans dans la présentation d' un technicien "neutre" de gauche rassemblant ttes ls courants .........., on a un clown qui veut rendre la vaccination obligatoire !!

Put... Il fut un temps ou les écolos étaient libertaires, on dirait que ça a bien changé. En plus, pour une technologie nouvelle ou y'a forcément une inconnue qui prendra du temps à être résolue. Apres, on s'etonne que les populations votent trump, 5 etoiles ou bolsonaro.