Covidiotie

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Re: Covidiotie

Message par GillesH38 » 16 sept. 2021, 08:11

kercoz a écrit :
16 sept. 2021, 07:45
On peut, en cherchant bien, trouver une tragédie symétrique qui ferait ricaner ceux qui ont besoin de l' ironie pour renforcer une certitude pas si solide.
un peu plus compliqué quand meme d'identifier un enfant de 4 ans mort parce qu'un de ses parents a été vacciné ...
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Covidiotie

Message par kercoz » 16 sept. 2021, 09:31

GillesH38 a écrit :
16 sept. 2021, 08:11
kercoz a écrit :
16 sept. 2021, 07:45
On peut, en cherchant bien, trouver une tragédie symétrique qui ferait ricaner ceux qui ont besoin de l' ironie pour renforcer une certitude pas si solide.
un peu plus compliqué quand meme d'identifier un enfant de 4 ans mort parce qu'un de ses parents a été vacciné ...
Boff...sans trop fouiller, tu trouveras bien un enfant de 4 ans avec une mère de 25 ans tétraplégique suite à sa vaccination, du fait qu'elle est infirmière.
Le problème du bénéfice/risque c'est qu'ils ne concernent pas toujours les mêmes personnes.......Je cherche toujours des stats de mortalité par métier...histoire de savoir qui je dois applaudir
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Covidiotie

Message par GillesH38 » 16 sept. 2021, 09:46

kercoz a écrit :
16 sept. 2021, 09:31
GillesH38 a écrit :
16 sept. 2021, 08:11
kercoz a écrit :
16 sept. 2021, 07:45
On peut, en cherchant bien, trouver une tragédie symétrique qui ferait ricaner ceux qui ont besoin de l' ironie pour renforcer une certitude pas si solide.
un peu plus compliqué quand meme d'identifier un enfant de 4 ans mort parce qu'un de ses parents a été vacciné ...
Boff...sans trop fouiller, tu trouveras bien un enfant de 4 ans avec une mère de 25 ans tétraplégique suite à sa vaccination, du fait qu'elle est infirmière.
tétraplégique a cause du vaccin, je ne sais pas si ça arrive, jamais entendu parler. Des décès dus au vaccins, oui, malheureusement, ça doit arriver , bien sur avec bien plus de décès dus au covid - mais là on parle d'un décès d'une enfant de 4 ans.

Bon je ne suis pas spécialement fan des exemples individuels montés en épingle, mais je pense que tu auras du mal à imputer le décès d'un enfant de 4 ans à la vaccination ...
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Re: Covidiotie

Message par kercoz » 16 sept. 2021, 10:14

GillesH38 a écrit :
16 sept. 2021, 09:46
Des décès dus au vaccins, oui, malheureusement, ça doit arriver ,.... mais là on parle d'un décès d'une enfant de 4 ans.
..... je pense que tu auras du mal à imputer le décès d'un enfant de 4 ans à la vaccination ...
Wait & see.ça ne devrait pas tarder ...
Pour la quadriplégie, j' ai pris l'exemple du fait que j'avais une collègue qui a toujours connu son père tétra ....du fait qu'il avait chopé ça au sévice militaire juste après sa vaccination ....jamais reconnu d'ailleurs par l'état ...Elle avait regroupé des dizaines de cas similaires pour essayer de se défendre.
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Re: Covidiotie

Message par LeLama » 16 sept. 2021, 10:15

GillesH38 a écrit :
16 sept. 2021, 08:11
kercoz a écrit :
16 sept. 2021, 07:45
On peut, en cherchant bien, trouver une tragédie symétrique qui ferait ricaner ceux qui ont besoin de l' ironie pour renforcer une certitude pas si solide.
un peu plus compliqué quand meme d'identifier un enfant de 4 ans mort parce qu'un de ses parents a été vacciné ...
C'est parce que tu es selectif sur les sources que tu lis et que tu choisis de ne lire que des choses qui vont dans ton sens. Si tu lisais les 2 cotes' de la barriere pour te faire un avis equilibre', tu saurais que plusieurs bebe's sont morts apres allaitement, avec des "blood clots". Un exemple ici :
https://medalerts.org/vaersdb/findfield ... HISTORY=ON

Les proteines spikes etaient censees restees dans l'epaule. Mais les etudes de biodistribution montrent qu'en fait cette barriere n'a pas tenu et la spike se ballade un peu partout dans l'organisme, et la question de la transmission de la spike par le lait est serieuse.

Je note egalement que tu as l'air de croire que cet enfant de 4 ans mort dans l'histoire de Phyvette aurait ete' sauve' avec la vaccination. Selon moi, c'est un narratif qui te permet de te conforter dans tes croyances.

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Re: Covidiotie

Message par GillesH38 » 16 sept. 2021, 10:42

LeLama a écrit :
16 sept. 2021, 10:15
GillesH38 a écrit :
16 sept. 2021, 08:11
kercoz a écrit :
16 sept. 2021, 07:45
On peut, en cherchant bien, trouver une tragédie symétrique qui ferait ricaner ceux qui ont besoin de l' ironie pour renforcer une certitude pas si solide.
un peu plus compliqué quand meme d'identifier un enfant de 4 ans mort parce qu'un de ses parents a été vacciné ...
C'est parce que tu es selectif sur les sources que tu lis et que tu choisis de ne lire que des choses qui vont dans ton sens. Si tu lisais les 2 cotes' de la barriere pour te faire un avis equilibre', tu saurais que plusieurs bebe's sont morts apres allaitement, avec des "blood clots". Un exemple ici :
https://medalerts.org/vaersdb/findfield ... HISTORY=ON
comme j'ai dit, je suis pas fan de raisonner sur des exemples, et c'est pas moi qui ai sorti ce cas - mais bon celui que tu soulevas est quand même bien plus douteux avec des tas de circonstances "inhabituelles" (la mere mentionne une naissance provoquée par une opération après une appendicite et "d'innombrables tests à l'hôpital") ... c'est quand meme un contexte bien plus particulier que la vaccination !
tu parles de narratif mais ça ça en est un beau ...
Je note egalement que tu as l'air de croire que cet enfant de 4 ans mort dans l'histoire de Phyvette aurait ete' sauve' avec la vaccination. Selon moi, c'est un narratif qui te permet de te conforter dans tes croyances.
moi, j'en sais rien, je commentais juste le changement d'opinion de la mère, à titre d'éléments interessant pour comprendre la psychologie de ceux qui refusent la vaccination. Ce que je constate, c'est qu'elle n'a probablement pas décidé en fonction d'arguments rationnels, car si ça avait été le cas, elle n'aurait pas eu de raison objective de changer d'avis - voir mourir son bébé ne prouve en rien que la vaccination l'aurait sauvé , comme tu fais remarquer. En revanche elle réagit comme si elle était intimement convaincu que le vaccin était efficace mais qu'elle avait agi en opposition à la contrainte sociale, comme les ados qui font exprès des conneries pour s'opposer à leurs parents, en sachant pertinemment que c'est une connerie - et en le regrettant ensuite face aux conséquences.
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Re: Covidiotie

Message par LeLama » 16 sept. 2021, 10:52

GillesH38 a écrit :
16 sept. 2021, 10:42
comme j'ai dit, je suis pas fan de raisonner sur des exemples, et c'est pas moi qui ai sorti ce cas - mais bon celui que tu soulevas est quand même bien plus douteux avec des tas de circonstances "inhabituelles" (la mere mentionne une naissance provoquée par une opération après une appendicite et "d'innombrables tests à l'hôpital") ... c'est quand meme un contexte bien plus particulier que la vaccination !
tu parles de narratif mais ça ça en est un beau ...
Il n'est pas bien plus douteux. Il est douteux, comme le cas de phyvette, comme tout cas individuel. Le seul moyen de savoir, c'est d'accepter de regarder le probleme et de faire une etude serieuse avec suivi des enfants allaite's selon le statut vaccinal de la mere. On pourrait tomber tous les deux d'accord qu'on n'a pas de donnees suffisantes pour conclure sur le rapport benefice/risque pour les enfants qui ont un allaitement, ca m'irait bien. Mais je vois que tu as envie de psychologiser les choses et de dire que ce cas la est moins probable. Je trouve de nouveau que c'est de l'interpretation a la BFM Tv. Moi, je prefere rester rigoureux et dire que je ne connais pas le bilan benefice risque plutot que d'inventer.

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Re: Covidiotie

Message par GillesH38 » 16 sept. 2021, 10:57

encore une fois je n'ai pas commenté la valeur statistique du cas rapporté ici, j'ai juste remarqué incidemment que ça éclairait sur la psychologie de la personne en question, de constater qu'elle "regrettait" son attitude alors qu'objectivement rien de ce qui lui est arrivé n'aurait du la conduire à ça, si ça résultait d'une réflexion rationnelle.

Ce n'est évidemment aussi qu'un exemple parmi d'autres, mais il est facile de constater que les arguments avancés par les anti-vax et anti-pass ne reposent pas sur des analyses rationnelles mais relèvent plus de la crise d'adolescence mal surmontée ...(j'ai le droit de faire ce que je veux !!)
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Re: Covidiotie

Message par kercoz » 16 sept. 2021, 11:45

GillesH38 a écrit :
16 sept. 2021, 10:57
...(j'ai le droit de faire ce que je veux !!)
Non. Socio-psycho parlant, les gens n'agissent pas, ils réagissent...alors c'est plutôt : ""J'ai le droit de ne pas faire ce que TU/VOUS voulez que je fasse. A un certain niveau de bénéfice-risque ....l' affect va faire pencher le choix. Il faut dire que la pression coercitive est en croissance exponentielle ces temps ci ( caméras partout, tel piégés, localisation permanente, linky ...carte de fidélité, cooky cibleurs etc ....Ceux qui n'aiment pas se faire enfiler deviennent sensible du fion .....ils ne veulent plus aller aux tranchées sauver la patrie....Ils estiment que la morale, l'entraide, ne fonctionne pas ds ts les sens.
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Re: Covidiotie

Message par mahiahi » 16 sept. 2021, 16:31

Remundo a écrit :
15 sept. 2021, 22:31
un mois sans salaire va les faire céder... sympa la logique. "A la piquouze ou je vous casse les reins, oui j'ai le droit au nom de la démocratie et du progrès, bande de fachos arriérés anti ces mites."

par contre certains malades vont céder aussi, peut-être même décéder du fait de l'absence de ces personnels, dont on manque cruellement, et dont l'action est globalement bénéfique et indispensable quel que soit leur statut vaccinal,

certains seront peut-être morts en moins d'un mois.

ce pays de lobotomisés a urgemment besoin de méditer...
Des vieux et des malades en moins à payer pour l'assurance maladie !
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
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Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

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Re: Covidiotie

Message par mahiahi » 16 sept. 2021, 16:38

Bon, j fais moins cynique mais je reste dans l'humour : depuis un moment, je tends une.main dégoulinante de gel hydroalcoolique quand je vois debarquer un collègue : ceux qui osent la prendre sont une minorité, faible !
Bientôt les scènes de salut (bise ou poignée de mains) seront reléguées aux émissions historiques et aux films pour adultes !
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Re: Covidiotie

Message par phyvette » 17 sept. 2021, 12:43

le professeur Christian Perronne, a déclaré hier que toutes les personnes vaccinées doivent se mettre en quarantaine pendant les mois d'hiver ou risquer une maladie grave.
Perronne est spécialisé dans les pathologies tropicales et les maladies infectieuses émergentes.
Confirmant la détérioration rapide de la situation en Israël et au Royaume-Uni, l'expert en maladies infectieuses a déclaré : « Les personnes vaccinées devraient être mises en quarantaine et isolées de la société.

Il a ajouté : « Les personnes non vaccinées ne sont pas dangereuses ; les personnes vaccinées sont dangereuses pour les autres. C'est prouvé en Israël maintenant - je suis en contact avec de nombreux médecins en Israël - ils ont de gros problèmes, les cas graves dans les hôpitaux sont parmi les personnes vaccinées, et au Royaume-Uni également."

Le médecin israélien Kobi Haviv a déclaré à Channel 13 News : « 95 % des patients gravement malades sont vaccinés. Les personnes complètement vaccinées représentent 85 à 90 % des hospitalisations. Nous ouvrons de plus en plus de succursales COVID.
L'efficacité des vaccins diminue ou disparaît.
https://t.me/AllianceNEH/600
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Re: Covidiotie

Message par phyvette » 17 sept. 2021, 16:29

Antipass et antivax - Le Moment Meurice


https://www.youtube.com/watch?v=hwwyy2obvcE
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Re: Covidiotie

Message par energy_isere » 17 sept. 2021, 20:33

phyvette a écrit :
17 sept. 2021, 16:29
Antipass et antivax - Le Moment Meurice


https://www.youtube.com/watch?v=hwwyy2obvcE
excellent ! :lol:

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Re: Covidiotie

Message par phyvette » 17 sept. 2021, 22:18

Covid-19. Des antivaxX se gargarisent à la Bétadine, une pratique dangereuse à l’efficacité non prouvée.
Certaines personnes opposées au vaccin contre le Covid-19 préconisent de se gargariser et d’avaler de la Bétatine pour se protéger contre le virus.

Problème : cet antiseptique peut se révéler toxique et aucune preuve de son efficacité contre le coronavirus n’a été apportée.
La marque qui commercialise le produit met déjà en garde contre ce type d’utilisation.
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