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[mobar]

Ce sont des combats de type coloniaux d'un autre temps qui ne peuvent pas être gagnés ni même justifiés!

Le droit des peuples à l'autodétermination, c'est ce qui a permis la fin du colonialisme
Revenir aux situations antérieures ne peut être justifié et n'est juste pas possible ne serait ce que par rapport aux évolutions du droit!

[marocain]

Ce sont des combats de type coloniaux d'un autre temps qui ne peuvent pas être gagnés ni même justifiés!

cela dépend !
si tu demandes aux Marocains, 99% d'entre eux sont opposés à l'indépendance du Sahara Occidental.
et tous considèrent que le Sahara fait partie intégrante du territoire national, pire encore, le Maroc a toujours des revendications en Algérie (Béchar, Tindouf, etc. qui ont été rattaché à l'Algérie en 1903).

Le droit des peuples à l'autodétermination, c'est ce qui a permis la fin du colonialisme

Reste à déterminer ce qu'est un peuple.
Si le peuple Saharoui existe, alors sa frontière doit être très au nord (il y a des tribus saharouie installée à 100km de Tanger).
Donc cela revient à dire que le Maroc est sahraoui.

[mobar]

La solution ce serait de faire des referendum sur les territoires concernés réservés aux habitants qui y résident depuis plusieurs générations

Mais les états en place et leurs dirigeants veulent surtout garder la haute main sur leurs population, continuer à leur faire payer l'impôt et profiter de leurssituation

Ce que les peuples laissent faire, tant pis pour eux!

Ceux qui sont soutiennent que le Sahara Occidental c'est le Maroc sont ils prêts à mourir pour le reconquérir, ou est ce seulement une posture sans conséquence comme la Marche Verte de Hassan II en 1975?

[kercoz]

La solution ce serait de faire des referendum sur les territoires concernés réservés aux habitants qui y résident depuis plusieurs générations

Mais les états en place et leurs dirigeants veulent surtout garder la haute main sur leurs population, continuer à leur faire payer l'impôt et profiter de leurssituation

Tu as une vue tres réductrice sur la notion de territoire et d'état....Dans pas mal de cultures, l'individu et le sol dépendent d'acteurs multiples, bordéliquement intriqués, pour chaque domaine... Même chez nous, au Moyen age un paysant pouvait etre lié à la terre d' un seigneur, dépendre pour certains impots , d'un autre et pour le religieux d' un 3e.
Je te conseille la 1ere partie de l'émission questions d' Islam de dimanche qui démontre que ce qui se passait en Palestine durant les croisades n' à rien a voir avec ce que notre imaginare peut recréer.

https://www.radiofrance.fr/francecultur ... es-5335520

[nemo]

LA cause sahraoui est entendu. Elle n'existe plus que par le soutient algérien ou presque. Et la réalité géopolitique parle : les marocains ont gagnés.

[mobar]

LA cause sahraoui est entendu. Elle n'existe plus que par le soutient algérien ou presque. Et la réalité géopolitique parle : les marocains ont gagnés.

La cause Sahraoui n'est manifestement pas entendue de la même façon par tout le monde dans la région!
https://www.cairn.info/revue-l-informat ... age-42.htm

[nemo]

LA cause sahraoui est entendu. Elle n'existe plus que par le soutient algérien ou presque. Et la réalité géopolitique parle : les marocains ont gagnés.

La cause Sahraoui n'est manifestement pas entendue de la même façon par tout le monde dans la région!
https://www.cairn.info/revue-l-informat ... age-42.htm

Oui c'est sur mais c'est pas eux qui décident.

[marocain]

J'aimerais me tromper. Mais la Russie est maintenant lancée dans une guerre de conquête coloniale pour refaire l'URSS avec son glacis de pays sous sa botte. On a le choix :
1) Le laisser faire comme certains ici le disent en arrêtant l'aide à l'Ukraine. Avec aussi la complicité de personnages comme Le Pen, Mélenchon, Todd et d'autres.
2) Aider beaucoup plus l'Ukraine à vaincre.
Pour mémoire les munichois après les accords de Munich étaient majoritaires et heureux. On connaît la suite.

il me semble que les baltes et les polonais comme d'autres qui ont connu le joug soviétique ne veulent à aucun prix, et cela à du sens, que la Russie gagne. Ils savent qu'ils sont les prochains. Mais cela vous indiffère peut être.

et qu'est ce que cela peut nous faire si la Russie reconstitue son empire colonial ?

L'oppression ne s'arrête que quand on la combat et la détruit
Poutine est sorti des frontières de la Russie et il ne fera marche arrière que contraint et forcé!
Les occidentaux qui ont une mentalité d'esclaves peuvent aller vivre en Russie dès aujourd'hui, ça facilitera le travail des autres !

"mentalité d'esclaves" c'est cocasse quand on connait le niveau de vassalisation de la France vis à vis des USA.
La Russie veut reconstituer son empire, soit. Mais en quoi cela impacte notre quotidien ?

[mobar]

Avant qu'Hitler n'envahisse la France en 1940, le quotidien des français n'était pas non plus impacté, on connait la suite!
Tu es un adepte du "pour le moment, tout va bien"?

[alain2908]

et qu'est ce que cela peut nous faire si la Russie reconstitue son empire colonial ?

Un élément de réponse parmi d'autres.
Nous sommes engagés dans un processus qui s'appelle la construction européenne et qui inclut une dizaine de pays qui ont souhaité quitté l'empire colonial russe. la reconstitution de cet empire colonial est donc incompatique avec le projet commun que nous avons avec ces pays.

[marocain]

Avant qu'Hitler n'envahisse la France en 1940, le quotidien des français n'était pas non plus impacté, on connait la suite!
Tu es un adepte du "pour le moment, tout va bien"?

Si on avait laissé Hitler (ou tout autre dirigeant allemand précédent) unifier les Germains, jamais nous n'aurions eu la seconde guerre mondiale.
Il y a une constante: unification des populations qui partagent des liens ethniques/linguistiques, etc...
Les Slaves orthodoxes vont s'unir, et nous aurions tort de nous mettre en opposition à cette vague de fond.

[marocain]

et qu'est ce que cela peut nous faire si la Russie reconstitue son empire colonial ?

Un élément de réponse parmi d'autres.
Nous sommes engagés dans un processus qui s'appelle la construction européenne et qui inclut une dizaine de pays qui ont souhaité quitté l'empire colonial russe. la reconstitution de cet empire colonial est donc incompatique avec le projet commun que nous avons avec ces pays.

l'Empire russe n'était pas colonial en Ukraine ou dans les pays baltes.

[marc00]

et qu'est ce que cela peut nous faire si la Russie reconstitue son empire colonial ?

je suis toujours assez subjugué par les gens qui hurlent H24 à l'impérialisme US et qui sont totalement indifférent aux autres impérialismes...

[mobar]

Avant qu'Hitler n'envahisse la France en 1940, le quotidien des français n'était pas non plus impacté, on connait la suite!
Tu es un adepte du "pour le moment, tout va bien"?

Si on avait laissé Hitler (ou tout autre dirigeant allemand précédent) unifier les Germains, jamais nous n'aurions eu la seconde guerre mondiale.
Il y a une constante: unification des populations qui partagent des liens ethniques/linguistiques, etc...
Les Slaves orthodoxes vont s'unir, et nous aurions tort de nous mettre en opposition à cette vague de fond.

La seule unification qui a des chances de fonctionner serait une unification pacifique et librement consentie de tous les peuples de la planète!

Toutes les unifications militaires de l'histoire ancienne et récente ont fini par se révéler des vues de l'esprit et finir par des massacres de masse et des échecs!

[kercoz]

et qu'est ce que cela peut nous faire si la Russie reconstitue son empire colonial ?

je suis toujours assez subjugué par les gens qui hurlent H24 à l'impérialisme US et qui sont totalement indifférent aux autres impérialismes...

tu es effectivement "subjugué" (Adjectif. Qui est soumis ; qui est en état de soumission.)...puisque de facto, Les US sont les seuls qui exercent sur nous un impérialisme (qui n'a pas l'air de t'émouvoir).