[Ma vie] Météo court terme

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Re: [Ma vie] Météo court terme

Message par GillesH38 » 11 nov. 2019, 07:36

Vague de froid sur la France, entre 2 et 5°C en dessous des normales saisonnières

https://www.francebleu.fr/infos/meteo/u ... 1573394329

comme il est aussi tombé de la neige en stations, et que le froid arrive, elles se frottent les mains.

Mais comme chacun sait, quand il fait chaud c'est du climat, mais quand il fait froid c'est de la météo ;).
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: [Ma vie] Météo court terme

Message par energy_isere » 11 nov. 2019, 12:57

En France c'est rien du tout.
Froid hivernal : on a dépassé les - 30°C en Scandinavie

LE PARISIEN•11/11/2019

Le froid scandinave aurait-il quelques semaines d'avance ? Le Finnmark, comté le plus au nord de la Norvège, compte très peu d'habitants. Et heureusement ! Dans la nuit de samedi à dimanche, il y a fait -31,1 degrés. Cette température glaciale a été enregistrée à la station de Siccajavre.Dans le comté voisin de Troms, à Bardufoss, qui culmine à 7 m d'altitude, il a fait -29 degrés, température qui va de nouveau s'exprimer vers 21 heures ce lundi. -29°, c'est seulement 7 dixièmes au-dessus du record de froid, qui avait été constaté le 30 novembre 1988.
......
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... cf9b1aa403

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Re: [Ma vie] Météo court terme

Message par GillesH38 » 13 nov. 2019, 17:14

fait exprès, y a aussi une vague de froid qui s'abat sur les Etats Unis , battant des records de froid plus que centenaire

https://edition.cnn.com/2019/11/13/us/w ... index.html

Attention hein comme rappelé , ça c'est de la météo :

Image

alors que ça c'est du climat :

Image

vous avez bien pigé la différence !
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Re: [Ma vie] Météo court terme

Message par LeLama » 13 nov. 2019, 19:43

GillesH38 a écrit :
11 nov. 2019, 07:36
Mais comme chacun sait, quand il fait chaud c'est du climat, mais quand il fait froid c'est de la météo ;).
De memoire, pour la France, les modeles prevoient des ecarts de temperature plus grands, avec plus de froid en hiver et plus de chaud en été.

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Re: [Ma vie] Météo court terme

Message par Jeuf » 14 nov. 2019, 10:38

Pour chez nous, on a pas battu de record de froid depuis longtemps, mais du chaud oui.
Peut-être sur le continent américain il y a des records de froid et de chaud qui sont battus, je n'ai pas suivi ça en détail.


Un climat changé, plus chaud, peut aussi être plus variable.
Jancovici, encore lui,explique bien ça sur https://jancovici.com/changement-climat ... e-moyenne/ .

Ici un graphique sur un climat plus chaud et plus variable, en x les températures, en y les fréquences :
Image

La queue à gauche de la courbe de Gauss, le froid, peut peut-être dépasser un peu celle de l'ancienne courbe (en appuyant plus que ce qui est sur cet exemple, tandis évidemment qu'à droite les records de chaleurs sont très largement dépassés.

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Re: [Ma vie] Météo court terme

Message par energy_isere » 15 nov. 2019, 08:31

Chutes de neige: 300.000 foyers privés d'électricité dans quatre départements
AFP•15/11/2019
Les abondantes chutes de neige depuis jeudi privaient 300.000 foyers d'électricité vendredi matin, essentiellement dans les départements de la Drôme, de l'Ardèche, de l'Isère et du Rhône, a annoncé sur BFMTV un porte-parole d'Enedis.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... dece0c6370

Quelques cm à Grenoble.

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Re: [Ma vie] Météo court terme

Message par kercoz » 15 nov. 2019, 09:10

Moindre coup de vent ou qqs flocons ( voire des vlais), ...et plus de courant, juste au moment ou en a le plus besoin !
L' entretien de prévention qui existait il n' y a guère, n'existe pratiquement plus. En sus des désagréments, c'est aussi un accroissement du sentiment de dépendance à un système ...alerte orange, plus d' élec ...plus d' eau .. ne craignez rien , l' état va vous secourir ...etc
En plus de l' absence de coupe des arbres surplombant les lignes, il me semble qu' il y a un autre facteur qui accroit ces pannes: les lignes de ht (20 kv) et bt sont de plus en plus isolées et de ce fait, posées moins en hauteur qu'avant. Les distances règlementaires doivent aussi etre réduites du fait de l' isolation.
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: [Ma vie] Météo court terme

Message par GillesH38 » 15 nov. 2019, 09:48

Jeuf a écrit :
14 nov. 2019, 10:38
Pour chez nous, on a pas battu de record de froid depuis longtemps, mais du chaud oui.
Peut-être sur le continent américain il y a des records de froid et de chaud qui sont battus, je n'ai pas suivi ça en détail.


Un climat changé, plus chaud, peut aussi être plus variable.
Jancovici, encore lui,explique bien ça sur https://jancovici.com/changement-climat ... e-moyenne/ .

Ici un graphique sur un climat plus chaud et plus variable, en x les températures, en y les fréquences :
Image

La queue à gauche de la courbe de Gauss, le froid, peut peut-être dépasser un peu celle de l'ancienne courbe (en appuyant plus que ce qui est sur cet exemple, tandis évidemment qu'à droite les records de chaleurs sont très largement dépassés.
vouais, en théorie on peut avoir une augmentation aussi de l'écart type, mais ça me laisse perplexe ... je ne vois pas pourquoi un climat plus chaud devrait etre plus variable "from the first principle".

En fait la physique de base indiquerait plutot le contraire, car la puissance émise variant comme la puissance quatrième de la température (P = K T^4 ) , on a ∆P/P = 4 ∆T/T soit ∆T = ∆P/4KT^3. : A variation de puissance égale, les variations de température sont d'autant plus faibles que la température est ELEVEE. De fait, la température sous les tropiques varie bien moins que dans l'Arctique, la température de l'holocène est plus stable que celle pendant les glaciations (bon là il y a aussi la variation de l'albédo de la glace qui joue beaucoup ).

Bref aucune raison a priori que l'amplitude des fluctuations augmente, ou alors faut m'expliquer pourquoi. Mais bien évidemment une augmentation de température moyenne fait battre plus facilement un record de chaud qu'un record de froid. Sauf que quand on a une fluctuation de 10 °C, on se fiche un peu que la moyenne se soit déplacée de 1°C ...
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Re: [Ma vie] Météo court terme

Message par Jeuf » 15 nov. 2019, 10:27

GillesH38 a écrit :
15 nov. 2019, 09:48
on a ∆P/P = 4 ∆T/T soit ∆T = ∆P/4KT^3. : A variation de puissance égale, les variations de température sont d'autant plus faibles que la température est ELEVEE. De fait, la température sous les tropiques varie bien moins que dans l'Arctique, la température de l'holocène est plus stable que celle pendant les glaciations (bon là il y a aussi la variation de l'albédo de la glace qui joue beaucoup ).
Les raisonnement de ce type ne sont pas forcément extrapolables.
Le propos sur la puissance de rayonnement (et uniquement le rayonnement d'ailleurs) qui varie avec la puissance 4 de la température...ne me convainc pas du tout.

s'il y a moins de variations de température près de l'équateur (les écarts jour/nuits sont bien plus important qu'entre les saisons) c'est avant tout parce que la quantité d'énergie solaire reçu varie peu selon les périodes de l'année, tout l'inverse quand on s'approche des poles. Et non pas parce qu'il fait plus chaud à l'équateur. S'il n'y avait pas d'inclinaison d'axe de rotation de la terre, il y aurait pas de variation de température au cours de l'année à toutes les latitudes.


Bref aucune raison a priori que l'amplitude des fluctuations augmente, ou alors faut m'expliquer pourquoi.
Il faudra en discuter entre spécialistes. Jancovici conclut qu'il y a des indices en dans le sens d'une variabilité accrue, effectivement ça demanderait à être étayé.

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Re: [Ma vie] Météo court terme

Message par LeLama » 15 nov. 2019, 13:17

GillesH38 a écrit :
15 nov. 2019, 09:48
vouais, en théorie on peut avoir une augmentation aussi de l'écart type, mais ça me laisse perplexe ... je ne vois pas pourquoi un climat plus chaud devrait etre plus variable "from the first principle".
La question globale n'a pas de sens, car il y a trop d'ecarts d'une region a l'autre. Meme a l'interieur d'une petite zone comme la France, Nice et Marseille qui sont voisines ont des variations de temperature differentes.

Ce n'est donc pas une question globale mais une question de distribution de la chaleur et des courants qu'il faut regarder region par region, Il suffit que tu regardes un feu bruler pour voir que les flux d'air sont extremement variables en fonction de l'apport energetique et de l'intensite' de la combustion. Avec le rechauffement, un certain nombre de courants chauds/froids vont etre redistribués, certains s'intensifier, d'autres ralentir.

Il est facile de voir que ces courants ont une grande importance dans la temperature: nous avons un hiver clément par rapport au sud du canada grace au gulf stream.

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Re: [Ma vie] Météo court terme

Message par kercoz » 15 nov. 2019, 14:28

GillesH38 a écrit :
15 nov. 2019, 09:48


vouais, en théorie on peut avoir une augmentation aussi de l'écart type, mais ça me laisse perplexe ... je ne vois pas pourquoi un climat plus chaud devrait etre plus variable "from the first principle".

Il y a pourtant une certaine logique intuitive. On parle de la modification d' un modèle supposé "équilibré". Ce modèle équilibré (global) est constitué d' un ensemble de modèles (locaux), eux mêmes équilibrés (avec leurs rétroactions). Le fait de modifier une valeur "moyenne" de température implique logiquement un déséquilibre de ces modèles locaux. Ce qui peut impliquer 2 conséquences :
_ des états moins stables que précédemment
_ une période d'instabilité précédent une stabilisation des modèles
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Re: [Ma vie] Météo court terme

Message par GillesH38 » 15 nov. 2019, 14:45

euh ben pas vraiment. Le "déséquilibre" n'est que temporaire en passant d'une situation à l'équilibre à une autre situation à l'équilibre, parce que le forçage est en train de changer, mais ça n'implique pas forcément une variabilité plus grande. Parfois meme la situation dynamique est plus stable que la situation statique , par exemple le vélo.
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Re: [Ma vie] Météo court terme

Message par GillesH38 » 15 nov. 2019, 14:47

Jeuf a écrit :
15 nov. 2019, 10:27
s'il y a moins de variations de température près de l'équateur (les écarts jour/nuits sont bien plus important qu'entre les saisons) c'est avant tout parce que la quantité d'énergie solaire reçu varie peu selon les périodes de l'année, tout l'inverse quand on s'approche des poles. Et non pas parce qu'il fait plus chaud à l'équateur. S'il n'y avait pas d'inclinaison d'axe de rotation de la terre, il y aurait pas de variation de température au cours de l'année à toutes les latitudes.
oui bien évidemment je ne pensais pas aux variations saisonnières, mais aux annuelles, quand on compare une année à l'autre.
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Re: [Ma vie] Météo court terme

Message par energy_isere » 16 nov. 2019, 11:11

Suite de ce post du 16 oct 2018 viewtopic.php?f=8&t=4253&p=2273639&hili ... s#p2273639
Atos va fournir deux supercalculateurs à Météo-France pour 42 millions d'euros

SIMON CHODORGE PUBLIÉ LE 15/11/2019

Atos a remporté jeudi 14 novembre un contrat de 42 millions d'euros auprès de Météo-France. L'établissement public va se doter de deux supercalculateurs pour améliorer ses capacités de prévision.

Atos a annoncé jeudi 14 novembre avoir remporté un contrat de 42 millions d’euros. L’entreprise de services numériques va fournir deux supercalculateurs à Météo-France. Ces nouveaux systèmes permettront à l’établissement public d’améliorer ses capacités de prévision météorologique et d’analyse du climat.

Atos était en concurrence avec les autres acteurs majeurs du calcul intensif. L’entreprise française a été sélectionnée après une procédure de dialogue compétitif de 18 mois. Le contrat va lier Météo-France et Atos durant quatre ans.

“DIX MILLIONS DE MILLIARDS D’OPÉRATIONS PAR SECONDE”

Atos va fournir deux supercalculateurs à Météo-France basés sur la technologie BullSequana XH2000 fabriquée à Angers (Maine-et-Loire). Les systèmes vont aussi intégrer des processeurs AMD’s EPYC x86. “Chaque supercalculateur est capable de traiter plus de dix millions de milliards d’opérations par seconde et fait partie des plus puissantes machines dédiées au traitement météorologique dans le monde”, détaille l’entreprise dans un communiqué. Selon elle, Météo-France va pouvoir multiplier sa puissance de calcul par plus de cinq grâce aux deux supercalculateurs.

Atos vante également l'efficacité énergétique de la plateforme BullSequana XH2000, développée par son département recherche et développement. Grâce à la technologie DLC (Direct Liquid Cooling), le système est entièrement refroidi à l’eau chaude (jusqu’à 40°C).

AMÉLIORER LA PRÉVISION DES PHÉNOMÈNES NATURELS DANGEREUX

L’installation de ces deux supercalculateurs va représenter un investissement total de 144 millions d’euros pour Météo-France. Ces coûts couvrent “la location des supercalculateurs, les travaux d’infrastructures électriques et de refroidissement, la consommation électrique, la rénovation des systèmes de stockages, les pré/post traitements de données et la dissémination de ces données en interne et sur internet”, explique le ministère de la Transition écologique et solidaire.

Le gouvernement et Météo-France estiment que les supercalculateurs vont permettre de gagner une à deux heures sur l’échéance des prévisions des phénomènes naturels dangereux (précipitations intenses, coups de vent, grêle…). La précision géographique sera également améliorée pour descendre à une échelle infra-départementale. “Les progrès en matière d’anticipation des phénomènes extrêmes et de projections climatiques dépendent largement de la puissance de calcul dont dispose l’établissement”, ajoute le cabinet d’Elisabeth Borne.

Un premier supercalculateur sera installé dès novembre au Centre national de calcul de Météo-France à Toulouse (Haute-Garonne) pour être mis en service à partir de janvier 2020 avec une première phase de tests. Le deuxième sera installé à l’Espace Clément Ader à Toulouse en mai 2020 pour des tests à partir de juillet 2020. Les deux systèmes devraient ainsi être opérationnels pour aider aux prévisions au deuxième semestre 2020.
https://www.usinenouvelle.com/editorial ... os.N903804

10 petaflops donc.

Le précédent mis en service en mars 2014 faisait 1 seul petaflop et avait coûté 30,5 millions d'euro.

Voir du 9 mars 2014 viewtopic.php?p=358850#p358850

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Re: [Ma vie] Météo court terme

Message par energy_isere » 13 janv. 2020, 21:12

Atos va livrer au centre météo européen un supercalculateur cinq fois plus puissant

RIDHA LOUKIL Usine Nouvelle 13/01/2020

BONNE NOUVELLE Le constructeur français Atos va fournir au CEPMMT, centre européen de prévisions météo, un supercalculateur pour plus de 80 millions d’euros. De quoi quintupler sa capacité de calcul en 2021.

Atos annonce avoir signé un nouveau contrat pour la fourniture d’un supercalculateur BullSequana XH2000 au Centre Européen des Prévisions Météorologiques à Moyen Terme (ECMWF en anglais pour European Centre for Medium-Range Weather Forecasts), basée à Reading, au Royaume-Uni. Le contrat se monte à plus de 80 millions d’euros sur quatre ans.
https://www.usinenouvelle.com/article/a ... nt.N918799

à Reading UK qui va Brexiter ...... :roll:

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