Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

[mobar]

Ou as tu vu que le GIEC faisait des pronostics sur la richesse de qui que ce soit?

Ils se bornent à prédire une apocalypse climatique en prescrivant une diète de fossiles, sans même ce préoccuper de ce que cette diète pourrait déclencher sur les plans économiques, sociaux, environnementaux ou politiques

Des irresponsables qui n'ont de compte à rendre à personne, qui ne sont mandatés par personne et auxquels personne n'a rien demandé ... si ce n'est leurs copains oligarques néolibéraux!!!

[energy_isere]

Quitte à émettre du CO2, je préfère la version Giec où tout le monde devient riche.
C'est quand même plus sympa pour tout le monde.

Tout le monde deviendrait riche, mais vous n'y pensez pas, qu'est ce que deviendrait Mobar qui est tombé dans le Chaudron de la lutte anti capitaliste et anti riche quand il était petit ? Il n'aurait plus rien contre qui gueuler, sa vie s'effondre, pour ainsi dire il n'est plus rien.

[GillesH38]

Ou as tu vu que le GIEC faisait des pronostics sur la richesse de qui que ce soit?

bah... pas des pronostics, mais des scénarios, par exemple ici :

https://www.ipcc.ch/site/assets/uploads ... ow_Res.pdf

il faut bien des modèles scientifiques rigoureux de l'économie dans 100 ans et des modèles climatiques fiables pour pouvoir définir la température à ne pas dépasser , et la convertir en budget carbone ? non ?

[mobar]

C'est encore des procédés abscons!
On fait des scénarios irréalistes avec des hypothèses invérifiées à des horizons temporels ou l'on sait que rien de crédible ne peut se prédire, ne serait ce que du seul fait d'évènements externes imprévisibles qui peuvent se produire

Alors qu'il suffit, à partir de données actuelles connues et vérifiées, de changer la répartition des richesses attribuées aux différentes strates sociales pour constater que le principal critère qui permette d'assurer la durabilité en terme d'équilibre écosystémique d'une organisation sociétale est le nombre d'individus présent à l'instant t, tout le reste n'est que les carburants qui alimentent cette population. Si les flux de carburants se réduisent et ils se réduisent fatalement lorsque les ressources sont non renouvelables, la population finit par se réduire, mécaniquement

La répartition des richesses au sein de la construction sociale intervient dans le schéma comme un facteur de cohésion/destruction de l'équilibre, ce n'est pas le seul facteur qui rende possible la durabilité à long terme d'une construction sociale

[mobar]

Thinkerview reçoit Chouard
Super riches, énergie, économie et civilisation
https://youtu.be/DROqR_7EKvs

[Remundo]

toujours intéressant , ce Chouard,

un peu léger sur la contrainte énergétique qu'il voit davantage comme une conséquence de l'économie que comme une cause, mais il a eu des arguments pertinents sur l'opposition fossiles / EnR.

[mobar]

La consommation de fossile est la conséquence de de la gloutonnerie des sociétés capitalistes industrielles quelles soient occidentales, chinoise, brésilienne, russe ...

Ce n'est la cause de rien du tout, les fossiles existaient avant que l'homme n'apparaisse sur terre, et on a commencé à les exploiter massivement dans les sociétés occidentales ou le capitalisme était apparu, des synergies et des amplifications sont apparues (notamment grâce à la science et aux techniques qui sont les armes du capital) et les fossiles ont transformé le capitalisme des marchands de Venise ou des commerçants bataves en celui des industriels anglais et des colonisateurs européens

[energy_isere]

Thinkerview reçoit Chouard
Super riches, énergie, économie et civilisation
https://youtu.be/DROqR_7EKvs

pffff 2 heures. Pas le temps de regarder ça.

[mobar]

Commentaire sur a video d tinkerview

J'ai vu Etienne Chouard, j'ai eu un sourire,
J'ai vu 2h09, j'ai rayonné.
C'est étonnant de voir son optimisme, quelle homme,
Merci thinkerview !

Nul n'est parfait

[GillesH38]

aie, moi dès que je lis ce genre de commentaire, ça me fait fuir....

[mobar]

Dans certaines situations désespérées, la fuite est une attitude salutaire selon Henri Laborit
https://www.babelio.com/livres/Laborit- ... fuite/1745

L'éloge de la fuite aurait d'abord dû être l'autobiographie d'Henri Laborit. L'homme aurait pu se décrire en ces termes : médecin chirurgien et biologiste, philosophe du comportement animal et humain. Trop facile. Henri ne se laisse pas borner par ses croyances ni par ses états d'âme. A la limite peut-on croire au fonctionnement biologique de son corps, mais le scepticisme d'un observateur à l'analyse aussi pointue que celle de Laborit peut même se permettre de douter du positivisme. Toutefois, quitte à choisir le domaine englobant la plus grande quantité de certitudes, l'étude biologique des êtres est celle qui disperse le moins d'incertitudes.

Henri Laborit en vient rapidement à la justification de son éloge de la fuite. Dans un milieu fermé, confronté à une situation dangereuse ou angoissante parce qu'elle contient une menace physique et/ou psychologique, l'individu peut libérer ses tensions de deux manières : par l'agression ou par la fuite. La réaction adrénalinique de stress trouve alors une voie d'évacuation correcte. Mais lorsque l'individu, ne pouvant ni se montrer violent, ni prendre la fuite, n'a pas d'autre choix que celui d'endurer ce qui lui arrive, son organisme connaît une réaction endocrino-sympathique qui peut devenir préjudiciable si elle dure trop longtemps. Nous nous trouvons à la source des affections psychosomatiques et du sentiment d'angoisse.

Henri Laborit aurait pu choisir de faire l'éloge de l'agression ; mais dans la lignée du mouvement antipsychiatrique, il révèle la soif de puissance qui germe dans toute volonté révolutionnaire d'enlever au pouvoir ses privilèges.

« Se révolter, c'est courir à sa perte, car la révolte, si elle se réalise en groupe, retrouve aussitôt une échelle hiérarchique de soumission à l'intérieur du groupe, et la révolte, seule, aboutit rapidement à la suppression du révolté par la généralité anormale qui se croit détentrice de la normalité. Il ne reste plus que la fuite »

Par le prisme de son éloge de la fuite, Henri Laborit poursuit alors une progression philosophique plutôt classique. Il se penche sur les questions de l'amour, de l'identité, de l'enfance, des relations avec les autres, du travail, du plaisir, du bonheur…en cherchant toujours à ne pas se laisser berner par la tentation de la singularité. Je crois être un individu unique à cause de ma constitution biologique, qui est la même que celle de tous les autres hommes. Lorsqu'il en vient à la question du sens de la vie, Henri s'approche de concepts spirituels et redéfinit en termes modernes ce qu'on appelle parfois Atman et Brahman.

« Avant la quantité d'énergie absorbée et libérée par une structure vivante et le mode de distribution de la plus-value, ce qu'il est important de connaître c'est la forme, la fonction, le rôle de cette structure vivante. C'est la connaissance de cette information qui est fondamentale à acquérir, c'est la conscience d'être dans un ensemble, la participation à la finalité de cet ensemble par l'action individuelle, la possibilité pour un individu d'influencer la trajectoire du monde. »

Henri Laborit semble avoir compris qu'à l'orée des années 2000, toute démonstration spiritualisante ne peut plus s'appuyer sur des notions religieuses. Il remplace alors l'ancienne foi spirituelle par une de ces nouvelles religions modernes et valorisées que sont –parmi d'autres- les sciences biologiques. le péché et la vertu sont remaniés. Sans se référer à une entité supérieure, mais en transformant l'organisme individuel en figure divine que nous devons sauvegarder, Henri Laborit déplace le devoir d'humilité et de compréhension du ciel à nos cellules. Rien d'égoïste : les cellules d'un organisme sont les mêmes que celles de l'ensemble des êtres vivants, et comme elles déterminent un comportement particulier, elles conditionnent le monde dans sa globalité.

Le point de vue original d'Henri Laborit permet de modifier notre perception du monde afin de l'envisager avec un recul parfois proche de l'ironie. Rien ne semble pouvoir être affirmé, si ce n'est le discours ultra-sceptique du scientifique moderne qui trouve le néant en dernier refuge de ses incertitudes.

« Peut-être d'ailleurs l'étude de la biologie des comportements à laquelle il fait si souvent référence, car il croit qu'elle le singularise, lui a-t-elle fourni cet alibi logique dont il parle souvent aussi, pour couvrir sa très réelle médiocrité sentimentale ? »

Humainement, Henri Laborit ne veut donc pas se laisser prendre au piège. Collectivement pourtant –socialement, politiquement-, sa critique du modèle actuel fait retomber son discours dans le schéma bien-pensant des utopistes humanistes qui relèvent davantage de la gageure que de l'achèvement concret. Heureusement, Henri Laborit réussit quand même à faire percevoir sa pensée lorsqu'il désigne l'abondance de l'information comme une agression face à laquelle nous ne pouvons pas réagir et dont nous pouvons difficilement nous préserver. Sa démarche permet encore une fois de rejoindre les conclusions de nombreux systèmes religieux avant lui : à savoir, l'immédiateté des préoccupations quotidiennes coupe l'individu de son être et de la Réalité. Mais lorsqu'Henri Laborit écrit, sur le ton de la dérision : « Allez demander à l'une de mes cellules hépatiques, le sens de sa vie», il soulève une question que les concepts religieux n'avaient encore jamais pu exprimer aussi clairement : quelle place occupe notre infiniment petit face à l'infiniment grand qui nous entoure ? L'éloge de la fuite est passionnant dans ses balbutiements de réponses parfois traversés d'un éclair de génie.

Citation :
« J'ai compris enfin que la source de l'angoisse existentielle, occultée par la vie quotidienne et les relations interindividuelles dans une société de production, c'était cette solitude de notre structure biologique enfermant en elle-même l'ensemble, anonyme le plus souvent, des expériences que nous avons retenues des autres. »

Citation :
« L'homme primitif avait la culture du silex taillé qui le reliait obscurément, mais complètement, à l'ensemble du cosmos. L'ouvrier d'aujourd'hui n'a même pas la culture du roulement à billes que son geste automatique façonne par l'intermédiaire d'une machine. Et pour retrouver l'ensemble du cosmos, pour se situer dans la nature, il doit s'approcher des fenêtres étroites que, dans sa prison sociale, l'idéologie dominante, ici ou là, veut bien entrouvrir pour lui faire prendre le frais. Cet air est lui-même empoisonné par les gaz d'échappement de la société industrielle. C'est lui pourtant que l'on appelle la Culture. »

Citation :
« Sommes-nous si intéressants que nous devions infliger notre présence au monde futur à travers celle de notre progéniture ? Depuis que j'ai compris cela, rien ne m'attriste autant que cet attachement narcissique des hommes aux quelques molécules d'acide désoxyribonucléique qui sortent un jour de leurs organes génitaux. »

Citation :
« La Pitié permet à celui qui l'éprouve de se retrouver en situation de dominance subjective et de placer celui qui en est l'objet en position de dépendance. C'est un sentiment réconfortant. Mais ne devrions-nous pas être plutôt envahis d'une certaine tendresse pour celui qui tente de convaincre les autres, même avec suffisance, afin de se convaincre lui-même ? Car il n'y aurait pas d'angoisse sans déficit informationnel, et sans angoisse, pas de certitude mythique à faire partager. »

« Tout homme qui, ne serait-ce que parfois le soir en s'endormant, a tenté de pénétrer l'obscurité de son inconscient, sait qu'il a vécu pour lui-même. »

Pour aller plus loin avec Laborit
https://youtu.be/lRKsdXeHPbM

Confronté à une épreuve, l'homme ne dispose que de trois choix : 1) combattre ; 2) ne rien faire ; 3) fuir

[Remundo]

La consommation de fossile est la conséquence de de la gloutonnerie des sociétés capitalistes industrielles quelles soient occidentales, chinoise, brésilienne, russe ...

ça oui

Ce n'est la cause de rien du tout, les fossiles existaient avant que l'homme n'apparaisse sur terre, et on a commencé à les exploiter massivement dans les sociétés occidentales ou le capitalisme était apparu, des synergies et des amplifications sont apparues (notamment grâce à la science et aux techniques qui sont les armes du capital)

ça non,

Maître Mobar, vous vous contredisez dans le même post.

Ce qui fait tourner l'économie à plein régime, ce sont évidemment les énergies, au premier rang les fossiles.

Cf. Esclaves énergétique de Janco
Cf. Récession économique dès qu'il y a de la tension sur le marché de l'énergie.

Mes hommages.

[mobar]

Ce qui fait que l'économie tourne, c'est la rapacité des acteurs, le carburant c'est un moyen, ce n'est en aucun cas la cause

Quand un commercial prends sa bagnole et fait 80 000 km/an pour vendre tout ce qui se vends, ce n'est pas parce qu'il a du carburant à 1,5€/litre mais parce que son patron le paye chaque mois et que plus il voit de clients plus il gagne de pognon, tout comme son boss, tout comme l'état qui perçoit la taxe, tout comme le contribuable qui paye et profite

si on veut comprendre quelque chose à la marche du monde, faut pas inverser les causes et les conséquences!
Il n'y a aucune motivation, aucun affect, aucune vision dans 1 litre de pétrole
Ce qui fait fonctionner le monde ce sont les humains et leur vision du monde, quand cette vision est foireuse tous vont dans le mur!
Et dis toi bien que quelque soit la disponibilité des moyens nécessaire à la mise en place de la vision dominante, l'humain trouvera toujours de quoi l'alimenter

Pour changer le monde, il faut d'abord changer de vision du monde, pas de type d'énergie

[mobar]

L’ONG Oxfam publie un rapport qui prouve une des tares les plus caractéristique du capitalisme financier globalisé : la concentration des richesses. Les chiffres qu’il aligne sont monstrueux. 2 000 milliardaires dans le monde possèdent autant que 4,6 milliards d’êtres humains, soit 60% de la population mondiale. Autre coup d’œil terrifiant : le petit groupe qui rassemble 1% des plus riches de la planète a accumulé plus du double des richesses totales distribuées entre 90% de la population. En France, la situation est incroyable : 7 milliardaires français ont autant qu’un tiers de la population. Leur fortune totale s’établit à 330 milliards d’euros, un montant qui a triplé depuis 2008.

Mais Oxfam ne se contente pas de décrire. L’association pointe du doigt les causes. Et notamment les politiques qui « réduisent la participation des plus riches à l’effort de solidarité ». La preuve par Macron : alors qu’il s’est fait le champion des riches avec notamment la suppression de l’ISF, il a aussi créé 400 000 pauvres de plus en un an.

Les porte-paroles d’Oxfam France alertent aussi, à l’occasion de la sortie de ce rapport, sur les conséquences de la réforme des retraites. Le passage à un système à points va aggraver les inégalités. Ce sera notamment le cas entre les femmes et les hommes. Mais le développement des retraites par capitalisation, véritable objectif du gouvernement va alimenter lui aussi la bulle financière à l’origine de ces vertigineux écarts de richesses.

La publication aujourd’hui de ce rapport n’est pas un hasard. C’est le même jour choisi par Macron pour recevoir 200 milliardaires grands patrons du monde entier au château de Versailles. Qu’il n’en voit pas l’indécence en plein mouvement social, alors que des milliers de travailleurs grévistes vont subir la fiche de paie à zéro euros est révélateur. Demain, le forum économique mondial de la caste des ultra-riches s’ouvrira à Davos. Oxfam rappelle utilement que c’est de l’enfer des pauvres qu’est pavé le paradis des riches.

https://www.oxfamfrance.org/communiques ... mondiales/

[BenBen813]

Encore un ramassis d'aneries ce rapport de l'ONG de la Duflot avec un "t" mais sans Nobel