[Ma vie] Vos goûts musicaux + Films ?

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Sandro Minimo
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Re: Les films paysans

Message par Sandro Minimo » 05 janv. 2010, 14:28

energy_isere a écrit :j' ai fini l' année 2009 en regardant AVATAR en 3D.
J' avais encore jamais vu de film 3D (méme pas au Futuroscope) . C' est absolument stupéfiant. :D
Je vous le recommande. (arriver bien en avance, il y a bcp de monde)

Et puis au moment ou l' énorme bulldozer avance vers l' arbre sacré, grosse angoisse me saissit, c'est ce qui se passe en Indonésie et Brésil, présentement. :cry:
Gorge nouée.
Effectivement, me réjouis d'y aller...

http://www.rue89.com/2010/01/03/avatar- ... ste-132082

« Avatar » contre Cohn-Bendit : l'écologie doit être anticapitaliste
Par Philippe Corcuff | Politiste et membre du NPA | 03/01/2010 | 13H05

Après l'échec du Copenhague institutionnel et la vivacité du Copenhague mouvementiste, on peut être tenté de se tourner vers la vitrine du marketing électoral d'Europe Ecologie. La bonne nouvelle ne viendrait-elle pas plutôt, et paradoxalement, d'un vieux routier de l'industrie hollywoodienne, James Cameron, avec son « Avatar » ?
En 1998, dans « Une envie de politique » (La Découverte), passé alors du statut d'icône soixante-huitarde à celui d'inspirateur d'un capitalisme vert, Daniel Cohn-Bendit écrivait ceci :

« Ce que la gauche doit donc faire valoir aujourd'hui, c'est que cette évolution a des aspects destructeurs, car la production menace de détruire la planète. Faire cette démonstration n'est pas facile, mais on peut le faire au nom même de l'économie de marché, car je suis pour le capitalisme et l'économie de marché. »

Pas le plus écolo, Marx pointait déjà la contradiction capital/nature

En se faisant le chantre d'un capitalisme chlorophyllisé et d'une écologie politique chloroformée, l'agité du bocage politicien a rejoint les rangs d'une défense consensuellement aseptisée de la nature : les Al Gore, Yann Arthus-Bertrand, Nicolas Hulot et autres Jean-Louis Borloo.

Marx, quelque peu fasciné par le productivisme industriel de son époque, n'était pas exempt d'ambiguïtés quant au rapport capitalisme/nature. Toutefois, il avait également commencé à percevoir une des contradictions principales travaillant le capitalisme en interaction avec la contradiction capital/travail : la contradiction capital/nature.

Ainsi, pour lui, la production capitaliste épuisait « les deux sources d'où jaillit toute richesse : la terre et le travailleur » (« Le Capital », livre I, 1867).

Pour Gorz, impossible d'éviter la catastrophe sans rupture radicale

André Gorz prolongea cette analyse en notre début de XXIe siècle : « La question de la sortie du capitalisme n'a jamais été plus actuelle », écrit-il dans « Ecologica » (éd. Galilée, 1998). Et d'ajouter par avance contre une possible cohn-benditsation de la radicalité écologiste :

« Il est impossible d'éviter une catastrophe climatique sans rompre radicalement avec les méthodes et la logique économique qui y mènent depuis cent cinquante ans. »

C'est dans une telle perspective que s'est récemment situé le journaliste Hervé Kempf : « Pour sauver la planète, sortez du capitalisme » (éd. du Seuil, 1999).
« Avatar » : Hollywood dans la galaxie anticapitaliste ?

Les dénonciations gauchistes du capitalisme hollywoodien sont si courantes que les esprits anticapitalistes pourraient avoir du mal à reconnaître des potentialités critiques dans une de ses productions. Et pourtant…

A des années-lumière de la Terre, la planète Pandora est sous colonisation américano-occidentale. Un minerai rare suscite la convoitise d'une multinationale (« The Company », comme dans la série des « Aliens »), appuyée par des troupes militaires.

L'argument de la rentabilité financière (la rétribution des actionnaires est directement évoquée dans le film) pousse à la double destruction de la nature et du peuple Na'vi. Ecocide et génocide constituent ici un double horizon de la logique du profit.

Cameron met en quelque sorte en images et en son une forme extrême de la contradiction capital/nature. La trame narrative de la science-fiction, reconfigurée avec de nouveaux effets spéciaux numériques, projetée en 3D, donne une vérité éthique et politique proprement cinématographique à une composition fictionnelle.
Une critique sociale, sur un plan sensible et intelligible
Ce dispositif cinématographique nous permet d'explorer au plus près de nos sensations un autre monde, celui de Pandora et des Na'vis, en jouant tour à tour sur la frayeur, la surprise ou la joie de la découverte. La critique sociale s'exprime sur un double plan sensible et intelligible.

Cet univers étrange en 3D, qui nous fait d'abord peur, puis nous émerveille, constitue moins un des « autres mondes possibles » des altermondialistes que l'envers de notre propre monde, un lieu imaginaire qui permet de mieux repérer les failles de notre réalité quotidienne à la manière de l'île d'Utopia chez Thomas More.

Certes les Na'vis ont comme un parfum New Age, traînant une vision stéréotypée de la communion de « primitifs » et de la nature. Mais le savoir-faire particulier des auteurs les plus originaux des films et des séries télévisées hollywoodiens consiste justement à prendre appui sur certains stéréotypes pour en interroger d'autres.

Nous sommes pris par la main dans la familiarité d'autoroutes standardisées, mais ça et là s'ouvrent des sentiers critiques, dans un cocktail détonnant de douces évidences et de piments plus corsés.
Sully vit une conversion existentielle, comme ces militants anticapitalistes…

L'anticapitalisme d'« Avatar » est indissociablement collectif et individuel. Se désintoxiquer de l'imaginaire capitaliste passe aussi par une transformation de soi. Jake Sully (Sam Worthington, déjà remarqué dans « Terminator 4 »), ancien marine immobilisé dans un fauteuil roulant devenant « pilote » mental d'un avatar (corps hybride d'ADN humain et de Na'vi), va connaître une véritable conversion : d'inflitré chez les Na'vi à protecteur de leur mode de vie, de soldat impérialiste à eco-warrior.

Sully a quelque parenté avec la figure des « militants existentiels » anticapitalistes, caractérisée « par un travail spirituel et politique de chacun de nous sur lui-même, soutenu par des communautés de vie », promue récemment par le philosophe de l'économie Christian Arnsperger dans son stimulant ouvrage « Ethique de l'existence post-capitaliste » (éd. du Cerf, 2009).
Cette révolution culturelle personnelle prend les chemins de la fragilité dans « Avatar » : un handicapé à l'âme guerrière, fasciné au départ par les capacités supposées illimitées de son avatar, finira par assumer ses faiblesses d'être humain mortel.

Une écologie radicale, loin des niaiseries de Borloo ou Cohn-Bendit
Cepedant, Cameron ne suivrait pas Arnsperger dans son choix de la conversion existentielle contre la voie révolutionnaire classique des rapports de forces.

Dans une conjoncture de menace extrême, « Avatar » justifie le recours au combat et à la force. Dans certaines circonstances, l'anticapitaliste vert conséquent doit aussi savoir prendre les armes (au sens métaphorique, n'impliquant pas nécessairement le maniement de la kalachnikov).

Cette écologie radicale n'a pas grand-chose à voir avec les niaiseries consensualistes de l'arc Borloo/Cohn-Bendit. Elle appelle des clivages, des conflits, des affrontements. La transformation personnelle et l'action collective contre les forces dominantes apparaissent associées et non pas opposées.

Photo : une image du film « Avatar », de James Cameron

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Re: Les films paysans

Message par Alter Egaux » 05 janv. 2010, 14:45

energy_isere a écrit :Et puis au moment ou l' énorme bulldozer avance vers l' arbre sacré, grosse angoisse me saissit, c'est ce qui se passe en Indonésie et Brésil, présentement. :cry:
Gorge nouée.
Pas encore vu. Penses tu que le réalisateur Cameron voulait justement faire une métaphore que l'impérialisme occidental et état-unien par rapport aux "petites" civilisations qui disparaissent aujourd'hui ?
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
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Re: Les films paysans

Message par energy_isere » 05 janv. 2010, 14:47

Alter Egaux a écrit :
energy_isere a écrit :Et puis au moment ou l' énorme bulldozer avance vers l' arbre sacré, grosse angoisse me saissit, c'est ce qui se passe en Indonésie et Brésil, présentement. :cry:
Gorge nouée.
Pas encore vu. Penses tu que le réalisateur Cameron voulait justement faire une métaphore que l'impérialisme occidental et état-unien par rapport aux "petites" civilisations qui disparaissent aujourd'hui ?
Je penses que c' est absolument certain à mon avis.

Image

dans Avatar il est aussi question de "donner des routes aux primitifs".
Dans Avatar le bulldozer est 5 ou 10 fois plus gros que celui la.

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Re: Vos goûts musicaux + Films ?

Message par pascal47 » 05 janv. 2010, 20:01

Le film est génial. Je ne sais pas si Cameron voulait faire passer un méssage, mais en tout cas ce film est à voir.
Daniel Pennac (La fée Carabine)
"Le bonheur individuel se doit de produire des retombées collectives, faute de quoi la société n'est qu'un rêve de prédateur."

http://www.le-message.org/

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Re: Vos goûts musicaux + Films ?

Message par Lansing » 05 janv. 2010, 23:07

A Hollywood on utilise plutôt un message pour faire passer un film. Cette histoire de lecture politique d'un film de Cameron est ridicule. C'est une grosse bécane faite pour amasser un maximum de fric, point.
Il s'agit d'industrie, il faut être naïf pour croire que des studios ont risqué un demi milliard de dollars dans un film à message. Si deuxième lecture il y a elle est essentiellement marketing. Rappelons que 60% du budget du film va dans la promo mondiale.

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Re: Vos goûts musicaux + Films ?

Message par ni chaud ni froid » 05 janv. 2010, 23:46

Danse avec les loups rencontre Alien..Avatar porte bien son nom...

Pareil que lansing, pour ma part, j'ai passé le film à apprécier le divertissement, et à detester qu'on me vende le film par un message calibré pour flatter le spectateur :

Les mechants :

-puisent une energie fossile
-font partie d'une firme privée
-pervertissent la science et les scientifiques, détournent leurs decouvertes
-fliquent leur videoblog
-ne comprennent rien au "vrai sens" de la vie
-tentent d'imposer le "progres"...
-avant d'utiliser la force militaire (mercenaire)

Les gentils :

-respectent et vivent en harmonie avec la nature
-sont une tribu
-sont connectés avec les autres especes et l'ensemble du monde (ideologie de la communication-internet)
-sont immortels, car ils se "sauvegardent" sur le réseau global
-sont virtuels, car l'enveloppe est (au moins partiellement) dissociable de l'âme
-sont éminement pacifiques, ne tuent que par nécessité
-ont la sagesse de se contenter de l'essentiel (mais vu la beauté de la nature sur la planete en question pas de problème, c'est fluo la nuit, coloré le jour !)
-se revoltent contre l'injustice

Bref c'est un film qui parle aux gens UNIQUEMENT de ce qu'ils aimeraient être...

Le tout est enrobé de 3d et de scene de combat pour vendre le jeu video et le merchandising :
-il faut pouvoir chevaucher une monture galopante
-il faut pouvoir chevaucher une monture volante,
-il faut des monstres
-il faut des armes
-il faut de chouettes combats aerien
-il faut une histoire d'amour

Bref, on m a raconté une belle histoire, (que je connais déjà!) pour me vendre des choses, pour flatter ma sensibilité
C'est putassier, c 'est cher, c'est 3d, c'est hollywood

Beurk.
Dernière modification par ni chaud ni froid le 06 janv. 2010, 19:43, modifié 3 fois.
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Re: Vos goûts musicaux + Films ?

Message par Alter Egaux » 06 janv. 2010, 07:29

-puisent une energie fossiles
-font partie d'une firme privée
-pervertissent la science et les scientifiques, détournent leurs decouvertent
-fliquent leur videoblog
-ne comprennent rien au "vrai sens" de la vie
-tentent d'imposer le "progres"...
-avant d'utiliser la force militaire (mercenaire)
Monsanto ? J'ai gagné ?
Hier, j'ai revu "le monde selon Monsanto" sur ARTE. Une sacré journaliste, cette nouvelle Robin(-des-bois)...
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Re: Vos goûts musicaux + Films ?

Message par energy_isere » 08 janv. 2010, 19:04

ailleurs, Alter Egaux a écrit :
~~sylvain~~ a écrit :waip , bin moi je pense qu'un autoroute c'est moins imortant qu'une gare qui serait à 15km de chez moi
On voit que tu n'as pas eu ouïe des grandes polémiques lors de la création de l'autoroute A4, reliant la Belgique (donc l'Allemagne) à Paris.
On peut, à la séparation de l'A4 et de l'A86, passer devant un immense soldat qui veille sur l'autoroute, l'arme au repos. L'anecdote a de quoi faire rire aujourd'hui, mais qui sait si demain, les autoroutes ne seront pas le pire moyen de rejoindre un point de chute ( voir MadMax 1)...
A mon avis, une autoroute est bien plus dangereuse que des rails (que l'on peut facilement couper pour ses derniers).
J' ai jamais vu Mad Max, et il passe la semaine prochaine à la Télé. Vais essayer de regarder.

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Re: Vos goûts musicaux + Films ?

Message par energy_isere » 09 janv. 2010, 12:02

energy_isere a écrit :
J' ai jamais vu Mad Max I, et il passe la semaine prochaine à la Télé. Vais essayer de regarder.
en fait c' est ce soir sur la 3 à 23h35.

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Re: Vos goûts musicaux + Films ?

Message par Nico08 » 09 janv. 2010, 13:14

Vu "La Route" au ciné, d'ailleurs Energy en avait parlé, dans un autre fil je crois. Très beau film, très noir. Franchement c'est à voir (sauf si vous êtes encore en oléodépression :-D )

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Re: Vos goûts musicaux + Films ?

Message par ni chaud ni froid » 10 janv. 2010, 10:28

"La route"...lu le bouquin, mis deux jours a m'en remettre, très fort, je crois qu'on peu pas écrire un truc avec aussi peu d'espoir.
Chaudement recommandé malgré tout...
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Re: Vos goûts musicaux + Films ?

Message par kercoz » 10 janv. 2010, 13:07

L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Vos goûts musicaux + Films ?

Message par kercoz » 10 janv. 2010, 13:15

The must:
http://www.youtube.com/watch?v=2oyhlad64-s
Personne n'a osé rejouer entre dos agua ...et ce n'est pas sa meilleure version . Sur une version ulterieure , les déroulés sont plus longs et il en fait en inversés (pour les guitaros ).
Pour les gitans c'est du free jazz !

Pour ceux qui aiment , écoutez les differentes versions de you tube.
La meilleure (la plus maitisée, meme si elle manque de la fraicheur de la spontanéité): celle de son disque :
http://www.youtube.com/watch?v=eZLcyKda ... re=related
Pour les exploits techniques a la guitares , les disques avec Al vi deola et John Mc Laughlin "meditéarenen sunchine , c'est plus de la beauté technique que mélodique .
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Vos goûts musicaux + Films ?

Message par Lansing » 10 janv. 2010, 15:16

Il y a plus d'expression dans une seule note de John Lee Hooker que dans toute la discographie de Paco De Lucia, Al Di Meola et John McLaughlin réunis.
Mais je t'accorde que ce sont de très bon musiciens, au sens de la technique. Je suis allé une fois à un de leur concert. Je me suis fait chier au bout de 10 minutes. Exaspérant de snobisme, d'artifices et de néant. Une semaine plus tard j'ai assisté à un concert de Lucky Peterson, ça remet les pendules à l'heure. Un peu comme avec Birelli Lagrène, que j'aime bien tout de même.
Le coté irritant des virtuoses est qu'ils jouent fantastiquement bien, même quand ils n'expriment rien.

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Re: Vos goûts musicaux + Films ?

Message par kercoz » 10 janv. 2010, 15:35

Je ne te sens pas trop objectif sur ce coup , là .
Il est sur que la "forme" ne doit pas primer sur le fond , mais jete trouves qd meme sévère pour De Lucia que les spécialistes depuis le flamenco , gitans et meme Jazz rock , considèrent comme inégalé . Si les "roulements" sont des prouesses techniques , surtout qd les cordes sont "tirées" vers le haut, il n'en reste pas moins que cette technique permet d'accéder a des expressions mélodiques non accessibles autrement .
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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