Comment êtes-vous arrivé sur Oléocène ?

miaou_Be · Message par **miaou_Be** » 06 déc. 2007, 21:49

Cassandre a écrit :Déni de la part de tes responsables, ou t'a-t-on caché sciemment l'info ?

Je pense qu'ils ne sont tout simplement pas au parfum. Ils se basent sur des estimations sur le nombre de véhicules à l'horizon 2030 qui ne proviennent pas d'eux.

Gaia · Message par **Gaia** » 06 déc. 2007, 22:18

Bonjour Niamor,

Bienvenue à Oléocène
Sur le site Résornoir : http://www.resornoir.org/, il y a une présentation en power point qui pourrait peut-être te servir. Elle s'intitule "Le Pic pétrolier et ses conséquences".

matthieu25 · Message par **matthieu25** » 06 déc. 2007, 22:28

Bienvenue sur le forum Niamor et bonne chance pour ta présentation.Pourrais tu filmer ta conférence.J'aimerais bien voir la réaction des éleves lors de la présentation.Tu peux aussi leur dire que sans pétrole, ils peuvent dire adieu à leur console de jeu, histoire de voir leur réaction...

Message par **Tiennel** » 06 déc. 2007, 22:44

Bah, on leur sert des projections faites à la mode AIE : extrapolation de la demande sans se demander si l'offre pourra suivre...

Je dois avouer moi-même avoir utilisé récemment des projections à moyen terme de l'OCDE pour convaincre un de mes clients... mais c'était pour la bonne cause (le train !)

Bienvenue sinon, miaou-be

Avec un nom pareil tu dois aimer le chat

Yves · Message par **Yves** » 06 déc. 2007, 22:49

Salut,

bonne idée ta présentation.

Pour ma part, je te conseil en préambule de faire comprendre aux elèves la différence entre réserve et débit. Leur faire "toucher du doigt" par des exemples lequel des deux est le plus important.

Parceque finalement, l'hitoire du pic, c'est l'histoire du débit, pas des réserves.

Et tu rappel que les seuls périodes de l'histoire où le débit a diminué sont celles des crises économiques ...

A la limite , tu peux aussi structurer ton exposé dans le sens de l'incertitude croissante :

1- le principe du pic (100% certain)
2- l'estimation du pic
3- les alternatives
4- la prospective

Niamor · Message par **Niamor** » 07 déc. 2007, 16:51

A la limite , tu peux aussi structurer ton exposé dans le sens de l'incertitude croissante :

1- le principe du pic (100% certain)
2- l'estimation du pic
3- les alternatives
4- la prospective

Merci Yves, cette idée me paraît excellente, et je vais suivre ton conseil.

Pour les autres, merci aussi de votre aide, et je vais essayer de filmer la conférence si cela est possible. De plus, des que mes transparents seront prets, je vous les soumettrais afin d'avoir votre regard critique.

je vous laisse ce we, je retourne sur paris... mais en train!!! bon d'accord de boulogne sur mer à amiens, c'est encore une micheline au diesel mais apres c'est de l'électrique

dreamer · Message par **dreamer** » 12 déc. 2007, 01:12

Bonsoir a tous,
Je viens de m'inscrire sur ce forum car je pense que je risque de m'y "plaire" dans le sens ou le peu de topic que j'ai apercu me donnaient deja tous envie de les lire.
Mais au dela de ca, je profite de ce topic-ci pour vous dire que ca fait PLAISIR de rencontrer d'autres gens qui pense pareil.

C'est fou comme je me sens seul parmis mes amis etc, qui ont une vie "a l'occidentale" et qui se foutent royalement (ou en tt cas ne apparence) de ce qui va arriver, qui font comme s'ils auront une retraite comme leurs parents, leur voiture, leur maison, leur boulot et leurs enfants...
Je me sens extra-terrestre et j'arrive parfois a me convaincre que c'est moi qui ai un probleme et qui suis catastrophiste, pessimiste etc

Mais en voyant ici d'autres gens imaginer les meme choses que moi ( faire un potager, etre un maximum independant energétiquement, penser a faire des reserves presque, se dire que notre systeme ne tiendra pas 10 ans...), je me sens moins "fou"

Meme si malheureusement cela reste (pour le moment) un forum et un contact écrit, c'est deja ca

Voilou,
Merci.

Dreamer

Saratoga Elensar · Message par **Saratoga Elensar** » 12 déc. 2007, 02:34

Alors Bienvenue parmis les fous

Comme le disait ce bon vieux La Rochefoucauld "Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit."

dreamer · Message par **dreamer** » 12 déc. 2007, 03:14

Il y a une heure, en cherchant un truc sur google, et comme tjs qd je toruve un topic interressant, je remonte a la racine du forum pour voir et la MAGIE :
j'avais envie de cliquer sur toutes les catégories, et dans chacune d'entre-elles, sur beaucoup de messages.

Je suis pas sorti de l'auberge.

Entre ici, econologie, tth, generation nt, ratiatum, futura sciences hfr et digg, je comprends que l'on ait besoin d'etre riche ou au chomage pour avoir le temps d'elargir a souhait sa connaissance si on veut se consacrer a plusieurs domaines :s (sauf pour les extra-terrestres qui arrivent a allier boulot super interressant, vie de famille et culture énorme... hommage a eux ^^ )

Voilou,
Dreamer

GillesH38 · Message par **GillesH38** » 12 déc. 2007, 08:02

dreamer a écrit :
Entre ici, econologie, tth, generation nt, ratiatum, futura sciences hfr et digg, je comprends que l'on ait besoin d'etre riche ou au chomage..

ou fonctionnaire !

vincent128 · Message par **vincent128** » 12 déc. 2007, 09:36

@dreamer : il y a effectivement une difficulté, et un paradoxe :

- la difficulté : c'est difficile de réfléchir seul. Il faut pouvoir échanger, s'informer, argumenter, pour avancer dans son information et dans sa pensée. Seul, on manque de perspectives, de répondant, d'"input".

- le paradoxe, c'est que les gens ne veulent pas changer. Il ne sert à pas grand chose d'essayer de convaincre son entourage. Les physiciens reconnaîtront le principe de l'inertie, du minimum d'énergie potentielle : avec beaucoup d'effort, on arrive à déplacer un peu leurs croyances. 15 jours plus tard tout est à nouveau en place. On peut caricaturer en disant qu'un être humain adulte "normal" s'est construit un système de croyance, de réprésentation du monde, et il ne peut pas absorber des informations non conformes à ce système de croyance. Il ne sert donc à rien, à mon avis, d'abreuver son entourage avec ses nouvelles théories façon "la fin du monde est proche".

Pour autant, quelqu'un qui pose une question, qui s'intéresse, signale qu'il est prêt à recevoir un petit bout d'information, un petit bout de remise en cause. répondre à une question est différent de chercher à convaincre quelqu'un qui n'a rien demandé. D'où le mot d'ordre "ne pas répondre à une question qui n'est pas posée".

Les forums servent justement à échanger avec des gens qui partagent un intérêt sur un sujet particulier sans pour autant saoûler son entourage ! Que ces forums soient sur le pic pétrolier, les couteaux ou la poterie traditionnelle !

kercoz · Message par **kercoz** » 12 déc. 2007, 09:48

""Plus on est de fous , moins on a de riz ! "
Salut Dreamer ,entre , on partagera .

""Un système complexe ne peut pas être mis à bas par la réalisation d'une seule cause""
Tout a fait d'accord , Tolosa , c'est un des principal acquis de la theorie du CHAOS (1 point!)
Encore faudrait il pour que ton raisonnement soit exact que notre système le soit "COMPLEXE".
Je crois , que , chaque fois qu'il le peut , l'homme "simplifie" ses systèmes , en centralisant par ex ; En supprimant des mini interactions ; Coupant tout ce qui géne , ce qui est "EN MARGE"
Il remplace tres vite ce qui est complexe par un modèle lineaire (plus facile a calculer , prevoir , gerer )
J'ai l'impression , que chaque "progres" technologique est une suppression de cette complexité , une dépendance supplémentaire de l'individu au groupe , et surtout un effet de "cliquet", coupant les ponts et rendant tres difficile le retour a une position stable antérieure (non traumatisante).

Muad'Dib 1.2 · Message par **Muad'Dib 1.2** » 12 déc. 2007, 12:22

ça c'est vrai

Message par **energy_isere** » 12 déc. 2007, 12:37

dreamer a écrit :Bonsoir a tous,
Je viens de m'inscrire sur ce forum car je pense que je risque de m'y "plaire" dans le sens ou le peu de topic que j'ai apercu me donnaient deja tous envie de les lire.
Mais au dela de ca, je profite de ce topic-ci pour vous dire que ca fait PLAISIR de rencontrer d'autres gens qui pense pareil

Bonjour et bienvenue sur le forum

J' ai déplacé ton post, cela fera une bonne présentation sur le forum.

Saratoga Elensar · Message par **Saratoga Elensar** » 12 déc. 2007, 12:54

ou Patron du Crack 40...c'est bien connu