Un calcul idiot

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Tiennel
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Un calcul idiot

Message par Tiennel » 08 mars 2007, 22:05

Blackdress a écrit :Je sais bien que le soleil nous envoie 8000 fois l'équivalent de notre consommation globale planétaire d'énergie, mais on n'est pas encore prêt à en récupérer 1/8000e hélas.
L'énergie primaire consommée dans le monde chaque année est d'environ 120 000 TWh, soit (120000/365/24) = 14 TW.an = 14.10^12 W.an
Même si elle s'exprime parfois sous la forme de mouvement ou de lumière, je considère qu'elle finit globalement en chaleur.

La Terre fait 510 000 000 km², soit 510.10^12 m².

La "chaleur anthropique" produite chaque année par notre civilisation est donc équivalente à un forçage de 14/510 = 0,03 W/m2, soit à peu près 100 fois moins que le forçage dû aux GES anthropiques.

Autrement dit, nous avons déjà mis en place, involontairement, un dispositif qui récupère 100 fois notre consommation énergétique globale, mais qui ne sert qu'à modifier le climat...
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Re: Un calcul idiot

Message par Lo » 08 mars 2007, 23:30

Tiennel a écrit :
Blackdress a écrit :Je sais bien que le soleil nous envoie 8000 fois l'équivalent de notre consommation globale planétaire d'énergie, mais on n'est pas encore prêt à en récupérer 1/8000e hélas.
L'énergie primaire consommée dans le monde chaque année est d'environ 120 000 TWh, soit (120000/365/24) = 14 TW.an = 14.10^12 W.an
Même si elle s'exprime parfois sous la forme de mouvement ou de lumière, je considère qu'elle finit globalement en chaleur.

La Terre fait 510 000 000 km², soit 510.10^12 m².

La "chaleur anthropique" produite chaque année par notre civilisation est donc équivalente à un forçage de 14/510 = 0,03 W/m2, soit à peu près 100 fois moins que le forçage dû aux GES anthropiques.

Autrement dit, nous avons déjà mis en place, involontairement, un dispositif qui récupère 100 fois notre consommation énergétique globale, mais qui ne sert qu'à modifier le climat...
Le facteur est plutôt de 50 car le forçage anthropique est évalué actellement à 1,5+ou- 0,9 W/m^2.
Chaque W/m^2 utilisé (de façon neutre dans le bilan) par l'homme nous est renvoyé "définitivement" cinquante fois. Bien sûr ce facteur 50 dépend de tous les GES envoyés par l'Homme depuis 180 ans et du niveau de consommation actuel, donc il n'a pas trop de sens, mais symboliquement c'est fort : un emprunt à un taux de 5000% !!!
Autre image (discutable au plan scientifique) : une PAC de COP faramineux de 50, mais pas écolo du tout.

Ceci dit, stricto sensu, notre activité énergétique ne constitue pas un forçage car nous ne faisons que dégrader l'énergie, pas la consommer ni l'émettre.

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GillesH38
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Message par GillesH38 » 09 mars 2007, 08:05

attention quand même :

*le forçage radiatif ne signifie PAS que toute la chaleur est stockée sur la Terre : elle en reçoit plus, mais elle en réemet aussi un peu plus. Seul le chauffage des océans qui ne capte qu'une partie de ce forçage stocke réellement de la chaleur. (Si vous vous réchauffez pres d'un feu, votre température est toujours de 37 °C, il n'y a qu'une pellicule tres superficielle de peau qui s'est réchauffée !).

* l'énergie ne veut pas dire grand chose : ce qu'il faut c'est de l'énergie concentrée, ou comme disent les thermodynamiciens, de l'énergie libre. Il y a plus d'énergie emportée dans l'eau de refroidissement des centrales que ce qu'on produit en électricité, et pourtant elle est pratiquement inutilisable. De l'énergie très diffuse et à faible température (c'est exactement le cas du forçage radiatif) ne sert strictement à rien....
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Message par Lo » 09 mars 2007, 13:25

GillesH38 a écrit :attention quand même :

*le forçage radiatif ne signifie PAS que toute la chaleur est stockée sur la Terre : elle en reçoit plus, mais elle en réemet aussi un peu plus. Seul le chauffage des océans qui ne capte qu'une partie de ce forçage stocke réellement de la chaleur. (Si vous vous réchauffez pres d'un feu, votre température est toujours de 37 °C, il n'y a qu'une pellicule tres superficielle de peau qui s'est réchauffée !).
Effectivement, il faut distinguer forçage anthropique (+1,6 W/m^2) et bilan radiatif (0,85 w/m^2). Le premier est ce que la tropopause (la surface pour faire simple) reçoit en plus À CAUSE DE L'HOMME, AVANT RÉTROACTION (pour l'après, c'est les modèles qui interviennent), et le second est ce qui est stocké par les océans, l'atmosphère et la chaleur latente de la cryosphère (avec le temps la part des océans devient prépondérante).

GillesH38 a écrit : * l'énergie ne veut pas dire grand chose : ce qu'il faut c'est de l'énergie concentrée, ou comme disent les thermodynamiciens, de l'énergie libre. Il y a plus d'énergie emportée dans l'eau de refroidissement des centrales que ce qu'on produit en électricité, et pourtant elle est pratiquement inutilisable. De l'énergie très diffuse et à faible température (c'est exactement le cas du forçage radiatif) ne sert strictement à rien....
Un autre indicateur de la portion utilisable de l'énergie est l'entropie (ou l'opposé). Effectivement l'expression "consommation d'énergie" pour vulgariser est à double tranchant.

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