La Chine, future hyper-puissance mondiale ?

Impact de la déplétion sur la géopolitique présente, passée et à venir.

Modérateurs : Rod, Modérateurs

Avatar de l’utilisateur
MathBreizh
Condensat
Condensat
Messages : 773
Inscription : 20 août 2006, 09:16
Localisation : La ville des champions... :-p

Message par MathBreizh » 22 juin 2007, 10:33

bielsa a écrit :Le Censeur chinois honoré par la France :-D est viré je crois pour excès de zèle, il aura tenu un peu plus d'un an
Il me semble qu'en fait les débuts du pare-feu remontent à 2001... Ceci je ne suis pas sûr de mon coup là-dessus... Si quelqu'un pouvait vérifier...

L'idée centrale dans cette histoire, c'est qu'à priori ils se sont rendu compte que maintenir un pare-feu trop restrictif n'avait pour seul effet que d'encourager la population grandissante des internautes chinois à le contourner... On fait mieux comme stratégie pour contrôler l'accès à l'information des masses :-D

Par ailleurs, sur le Wikipedia chinois, les articles "sensibles" avaient légèrement tendance à devenir de plus en plus aggressifs vis à vis du pouvoir étant donné qu'ils étaient surtout alimentés par la population expatriée, voire pire, par Taïwan :-D
Il en résultait donc un biais, puisque les braves citoyens supportant le point de vue du parti étaient privés de la possibilité de présenter leur point de vue et donc d'équilibrer (en quelque sorte) le contenu de cette encyclopédie.

Il me semble qu'une fois le désastre mesuré par les autorités, elles ont alors levé la censure de Wikipedia... Seule la version chinoise reste pour l'instant encore inaccessible...
"Les clés de la connaissance se trouvent dans la communication sans censure et l'interaction sans barrières avec ses congénères..."
"Vive Internet !"

Anonyme

paul_mtl
Brut léger
Brut léger
Messages : 477
Inscription : 29 juil. 2006, 15:32

Message par paul_mtl » 23 juin 2007, 13:05

bielsa a écrit :Le Censeur chinois honoré par la France :-D est viré je crois pour excès de zèle, il aura tenu un peu plus d'un an
Et le Censeur français honoré par les Français quand est ce qu'ils le virent ? Dans 5 ou 10 ans ?
:-D
MathBreizh a écrit :Morale de l'histoire : Qui cherche à arrêter le progrès finira écrasé par ce dernier.
La morale de l'histoire c'est que tout ce qui est excessif est nul et souvent voué à disparaitre tôt ou tard.
C'est un peu comme les réglements plus ils sont nombreux et tres contraignants plus les gens ont des chances d'en enfeindre et de prendre cette "mauvaise" habitude.

Avatar de l’utilisateur
Jorkar
Charbon
Charbon
Messages : 260
Inscription : 05 mai 2006, 18:34
Localisation : Ile de France
Contact :

Message par Jorkar » 02 juil. 2007, 22:14

Nation to consume 350m tons of oil in 2007
(chinadaily.com.cn)
Updated: 2007-07-02 15:51

China's total consumption of oil is expected to reach 350 million tons this year. Due to the soaring oil price on the international markets, the cost of the high consumption of oil is growing, said an official with the National Development and Reform Commission (NDRC) last Saturday.

Jiang Xinmin, a specialist with NDRC's Energy Research Center, said on June 30 in Shanghai that China's annual oil consumption has been growing over eight percent since 2000. Last year saw 340 million tons of oil consumed, but the record will climb to 350 million tons this year. In contrast, the annual growth of domestic oil production remains slow at 1.5 to 2 percent.

As a result, China is increasingly dependent on overseas oil resources. Being a net oil exporter before 1996, China had to import nearly half of the oil consumed in 2005. However, oil prices have risen to US$70 a barrel from US$25 a barrel in 2003. Political turbulence in oil-rich regions could lead to even higher oil prices, he warned.

The surging oil prices put significant pressures on the domestic oil refinery industry. Although NDRC has adjusted the prices for refined oil more frequently and at larger scales since 2005, prices of crude oil still beat the upper limit of refined oil prices, making some regional refiners reluctant to operate at full capacity. Even refinery divisions of PetroChina and Sinopec also feel the pinch from the rising cost, according to Jiang.

However, he anticipated that if both oil prices and demand keep rising, natural gas may play a more important role as a substitute fuel in the future. China's natural gas industry thus has huge potential for further development, he said.
http://www.chinadaily.com.cn/bizchina/2 ... 908078.htm

En gros 3% d'augmentation de la conso cette année alors que leur propre production n'augmente que de 1,5 à 2% et connaîtra son pic avant 2015 :-D
L'homme ne court pas à sa perte, il y va en voiture!

sceptique
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 6428
Inscription : 21 nov. 2005, 17:42
Localisation : versailles

Message par sceptique » 03 juil. 2007, 17:18

On peut être inquiet pour la tenue des jeux olympiques (entre autres), sachant que ce genre de rapport :
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 787,0.html
est en général plutot mesuré. :?
La Chine a obligé la Banque mondiale à censurer une partie d'un rapport sur le prix payé par la population en raison de la pollution, a indiqué le Financial Times mardi 3 juillet. Selon ce rapport, intitulé "Le coût de la pollution en Chine : estimations économiques des préjudices physiques", 750 000 personnes décéderaient prématurément dans le pays.

L'Agence nationale chinoise de protection de l'environnement (SEPA) et le ministère de la santé ont réclamé en particulier que des chiffres sur les coûts humains de la pollution ne figurent pas dans le rapport. Pékin a ainsi réussi à obtenir qu'un tiers du document (fruit de travaux de chercheurs chinois, étrangers et de membres de la Banque mondiale) soit retiré, son contenu risquant de provoquer une agitation sociale, selon le quotidien britannique.

ÉVITER DES ÉMEUTES

D'après une personne ayant participé à l'étude, les informations seraient "trop sensibles" et pourraient "provoquer des émeutes". Selon le Financial Times, les autorités chinoises ont également réussi à ce qu'il ne soit pas fait état d'une carte détaillée montrant quelles étaient les régions les plus touchées par la mortalité due à la pollution.

Dans un communiqué publié mardi, la Banque mondiale a confirmé, sans entrer dans les détails, que "certaines estimations sur l'impact physique aussi bien que des calculs sur le coût économique ont été retirés de l'avant-projet en raison de certaines incertitudes sur les méthodes de calcul et leur application". "Conformément à l'approche adoptée par la Banque mondiale à l'égard de ce genre de projet de recherches conjointes, les conclusions de ce rapport sont actuellement en discussions avec le gouvernement", a ajouté le communiqué.

Avatar de l’utilisateur
Alter Egaux
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 4300
Inscription : 08 févr. 2006, 15:18
Localisation : Ile de France
Contact :

Message par Alter Egaux » 03 juil. 2007, 18:03

La chine censure une partie d'un rapport de la BM sur le prix payé par la population en raison de la pollution :
Pékin a ainsi réussi à obtenir qu'un tiers du document (fruit de travaux de chercheurs chinois, étrangers et de membres de la Banque mondiale) soit retiré, son contenu risquant de provoquer une agitation sociale, selon le quotidien britannique.

ÉVITER DES ÉMEUTES

D'après une personne ayant participé à l'étude, les informations seraient "trop sensibles" et pourraient "provoquer des émeutes". Selon le Financial Times, les autorités chinoises ont également réussi à ce qu'il ne soit pas fait état d'une carte détaillée montrant quelles étaient les régions les plus touchées par la mortalité due à la pollution.
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 787,0.html
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
Etape n°2 : Restons cool, le PO arrive...
Etape n°3 : "Mais à cet endroit, en ce moment, l'humanité, c'est nous, que cela nous plaise ou non", Samuel Beckett

Avatar de l’utilisateur
tolosa
Modérateur
Modérateur
Messages : 865
Inscription : 16 oct. 2005, 22:24
Localisation : Je suis la où mon nom l'indique

Message par tolosa » 04 juil. 2007, 07:28

sur ce rapport article de libération ici http://www.liberation.fr/actualite/econ ... 036.FR.php

Avatar de l’utilisateur
MathBreizh
Condensat
Condensat
Messages : 773
Inscription : 20 août 2006, 09:16
Localisation : La ville des champions... :-p

Message par MathBreizh » 04 juil. 2007, 09:58

Je pense que ça ne surprendra personne si j'annonce que je ne fais pas de Joging ici... :-D
"Les clés de la connaissance se trouvent dans la communication sans censure et l'interaction sans barrières avec ses congénères..."
"Vive Internet !"

Anonyme

Avatar de l’utilisateur
Cheb
Charbon
Charbon
Messages : 286
Inscription : 30 nov. 2005, 12:06
Localisation : Ariège

Message par Cheb » 10 juil. 2007, 14:35

De grâce, n'achetez plus de voiture !...

Ce cri du cœur vient du maire de Shenzhen... Tout le monde ne connaissant pas cette riante bourgade exotique, rappelons qu'il s'agit de l'une des principales agglomérations chinoises : idéalement située (au nord de Hong Kong), il s'agit d'une véritable ville champignon dont la population dépasse désormais les 10 millions d'habitants ; de ce point de vue-là, rien à voir avec Brie-Comte-Robert... Mais, à y regarder de plus près, elle est, tout comme la ville si chère à Stéphane Collaro, un « univers impitoyable »...En effet, le nombre d'automobiles augmente encore plus rapidement, à Shenzhen, que la population d'une part, et la capacité des pouvoirs publics à pouvoir proposer des infrastructures adaptées d'autre part, suscitant de graves problèmes de congestion du trafic et de pollution ; rappelons a cet égard que le nombre de voitures devrait augmenter de 200 000 à Shenzhen cette année...

L'on ne peut que sympathiser avec l'appel du maire de Shenzhen mais force est de reconnaître qu'il a, en tant que tel, peu de chances d'être entendu : en effet, même s'il circule déjà en Chine un nombre considérable de véhicules motorisés (il y a ainsi désormais davantage d'automobiles à Pékin que dans le Grand Londres...), le taux d'équipement reste très faible : seuls 2 % des Chinois possèdent une voiture contre environ 60 % des occidentaux...

Par ailleurs, on voit mal les autorités chinoises revenir sur leur choix de privilégier la consommation intérieure au détriment des seules exportations...

L'avenir est peut-être, comme souvent en Chine, du coté de Shanghai : la ville, en proie aux mêmes problèmes que Shenzhen, a décide de vendre les plaques minéralogiques indépendamment des voitures ; une plaque valant actuellement 5 000 dollars, cela revient à doubler le prix d'achat d'une voiture...
Après le feu de la croissance, le Dragon s'apprête à cracher de la pollution (beaucoup) et de l'inflation (énormément)...
Source
"Si vous n'aimez pas mes idées, ce n'est pas grave, j'en ai d'autres" (Marshall Mc Luhan)

Avatar de l’utilisateur
MadMax
Modérateur
Modérateur
Messages : 2971
Inscription : 12 août 2005, 08:58
Localisation : Dans un cul-de-sac gazier

Message par MadMax » 14 juil. 2007, 18:30


Avatar de l’utilisateur
phyvette
Modérateur
Modérateur
Messages : 13164
Inscription : 19 janv. 2006, 03:34

Message par phyvette » 14 juil. 2007, 18:49

Hé bé !! on va devoir renommer le fil . Combien déjà les réserves de change en devises Chinoise ? Hein ?

Phyvette
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

пошел на хуй пу́тин
Image

Avatar de l’utilisateur
Jorkar
Charbon
Charbon
Messages : 260
Inscription : 05 mai 2006, 18:34
Localisation : Ile de France
Contact :

Message par Jorkar » 15 juil. 2007, 19:14

Je viens de le lire: 1000 milliards de dollars.

http://www.capital.fr/actualite/default ... 10&Cat=SOF [Mostafa Belkhayate]
L'homme ne court pas à sa perte, il y va en voiture!

Avatar de l’utilisateur
phyvette
Modérateur
Modérateur
Messages : 13164
Inscription : 19 janv. 2006, 03:34

Message par phyvette » 15 juil. 2007, 19:23

De mémoire j'ai lu 1300 milliards de us$ . Je recherche pas , il se trouvera bien qq qui passera et qui sait.

Phyvette

EDIT :Ca va trop vite pour suivre !!!

Les réserves de change de la Chine, ont atteint 1.332,6 milliards de dollars fin juin
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

пошел на хуй пу́тин
Image

Avatar de l’utilisateur
Alter Egaux
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 4300
Inscription : 08 févr. 2006, 15:18
Localisation : Ile de France
Contact :

Message par Alter Egaux » 15 juil. 2007, 20:26

Le titre de ce fil est ridicule : un géant aux pieds d'argile n'a pas autant de réserve et autant de paysans. La chine passera le PO droit dans ses bottes.
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
Etape n°2 : Restons cool, le PO arrive...
Etape n°3 : "Mais à cet endroit, en ce moment, l'humanité, c'est nous, que cela nous plaise ou non", Samuel Beckett

Avatar de l’utilisateur
MathBreizh
Condensat
Condensat
Messages : 773
Inscription : 20 août 2006, 09:16
Localisation : La ville des champions... :-p

Message par MathBreizh » 15 juil. 2007, 20:36

D'un autre côté, le Dollar s'apparente de plus en plus à une monnaie de singe, ne l'oublions pas... :-D
"Les clés de la connaissance se trouvent dans la communication sans censure et l'interaction sans barrières avec ses congénères..."
"Vive Internet !"

Anonyme

nemo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 8227
Inscription : 11 oct. 2005, 03:46
Localisation : Limoges

Message par nemo » 15 juil. 2007, 21:08

oui, mais je vois mal les ricains dire au chinois "bon, voilà. Vos dollars ne valent rien on vous remboursera jamais. Oubliez tout ça. Vous avez tout de même pas cru que vous pouviez achetez des choses chez nous avec ça?" :shock: :-D
"Tu connaîtras la vérité et la vérité te rendra libre"
Saint Jean 8, 32
"Dans le spectacle la vérité est un moment du mensonge"
Debord
"Aucun compromis sur les principes, toutes les adaptations sur le terrain."
Anonyme

Répondre