[jardiner] Le jardin potager idéal contre la disette ?
Modérateurs : Rod, Modérateurs
- mahiahi
- Modérateur
- Messages : 7253
- Inscription : 14 sept. 2004, 14:01
- Localisation : île de France
Ca existe le poulet transgénique?
Et en dehors de ça, tu te fous de la race?
Et en dehors de ça, tu te fous de la race?
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux
- kercoz
- Hydrogène
- Messages : 13578
- Inscription : 18 nov. 2007, 21:46
- Localisation : SUD GIRONDE GRAVE DE GRAVE
Je sais pas si l'appelation est correcte , mais depuis hier matin et l'emission "terre a terre" :
http://www.radiofrance.fr/chaines/franc ... e_a_terre/
je crois que je prendrais du canard .
J'ai pas pu tout ecouter , pour les races , ça semblait devenir craignos .
http://www.radiofrance.fr/chaines/franc ... e_a_terre/
je crois que je prendrais du canard .
J'ai pas pu tout ecouter , pour les races , ça semblait devenir craignos .
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)
- Captainjo
- Kérogène
- Messages : 63
- Inscription : 23 oct. 2007, 10:50
Salut,
Je souhaite mettre en place un jardin potager sur mon terrain d'1 hectare.
Si j'ai bien compris quelle surface idéale permetrait d'alimenter une famille, ma question à ceux qui ont de l'expérience, c'est quelle surface peut on cultiver sans moyen mécanique autre que l'huile de coude ?
Le plus fatiguant pour mon dos étant le bèchage.
Si j'achètais un motoculteur, je rentrerait dans le cercle vicieux du productivisme...
Je précise que dans un premier temps je ne suis disponible que le week-end pour faire tout mes travaux, dont le jardin, qui dans l'idéal ne doit pas me prendre plus d'une demi-journée, vu l'ampleur des tâches à réaliser dans les autres domaines.
Captain'Jo
Je souhaite mettre en place un jardin potager sur mon terrain d'1 hectare.
Si j'ai bien compris quelle surface idéale permetrait d'alimenter une famille, ma question à ceux qui ont de l'expérience, c'est quelle surface peut on cultiver sans moyen mécanique autre que l'huile de coude ?
Le plus fatiguant pour mon dos étant le bèchage.
Si j'achètais un motoculteur, je rentrerait dans le cercle vicieux du productivisme...
Je précise que dans un premier temps je ne suis disponible que le week-end pour faire tout mes travaux, dont le jardin, qui dans l'idéal ne doit pas me prendre plus d'une demi-journée, vu l'ampleur des tâches à réaliser dans les autres domaines.
Captain'Jo
- energy_isere
- Modérateur
- Messages : 98034
- Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
- Localisation : Les JO de 68, c'était la
- Contact :
- kercoz
- Hydrogène
- Messages : 13578
- Inscription : 18 nov. 2007, 21:46
- Localisation : SUD GIRONDE GRAVE DE GRAVE
Si tu n'as que le we , je te preconise la methode BRF qui s'associe aux TCS (technique de culture simplifiee) , c'est a dire sans labourage , ni bèchage , rarement binage ....
Voir le site :http://www.lesjardinsdebrf.com/
Ou ekopedia/BRF
Par contre si ton terrain n'etait pas cultivé précedement , commence petit , par une parcelle disons 50 ou cent metres carrés . Que tu deherbes (soit bèchage , soit cartons , soit BRF 8cm , mais pendant 6 mois .
Tu peux combiner , 50 m carrés bèchés et autant couvert (pour le printemps ...
Le principe permaculture ou BRF , necessite de foutre la paix a la population du sol qui le travail a ta place (le sol !). Ca marche tres bien , les "adventices poussent surtout" qd on les semes n cad qd on beche ou bine .
Renseigne toi sur le BRF ;
La philo du truc , c'est de remplacer les herbacés(fumiers ou compost) par du ligneux (bois jeune) . Humus nettement meilleur et plus stable .
La "posologie" sur un sol deja correct , c'est 2à3 cm tous les 4ou 5 ans .
Si tu equipe 100metres carrés (10X10) ts les ans , tu repartis le besoin en BROYATS de BRF sur 5ans .
Le principal problème c'est de trouver du broyat . Soit acheter un broyeur , soi contacter des élagueurs munis d'un broyeurs (ils paient pour le balancer a la décharge!) , qd on trouve , le prix se négocie livré vers les 15 euros le cube (sans feuilles) .Vaut mieux un melange d'eesences de feuillus et diametre if à 7 cm pour les branches .
Voir le site :http://www.lesjardinsdebrf.com/
Ou ekopedia/BRF
Par contre si ton terrain n'etait pas cultivé précedement , commence petit , par une parcelle disons 50 ou cent metres carrés . Que tu deherbes (soit bèchage , soit cartons , soit BRF 8cm , mais pendant 6 mois .
Tu peux combiner , 50 m carrés bèchés et autant couvert (pour le printemps ...
Le principe permaculture ou BRF , necessite de foutre la paix a la population du sol qui le travail a ta place (le sol !). Ca marche tres bien , les "adventices poussent surtout" qd on les semes n cad qd on beche ou bine .
Renseigne toi sur le BRF ;
La philo du truc , c'est de remplacer les herbacés(fumiers ou compost) par du ligneux (bois jeune) . Humus nettement meilleur et plus stable .
La "posologie" sur un sol deja correct , c'est 2à3 cm tous les 4ou 5 ans .
Si tu equipe 100metres carrés (10X10) ts les ans , tu repartis le besoin en BROYATS de BRF sur 5ans .
Le principal problème c'est de trouver du broyat . Soit acheter un broyeur , soi contacter des élagueurs munis d'un broyeurs (ils paient pour le balancer a la décharge!) , qd on trouve , le prix se négocie livré vers les 15 euros le cube (sans feuilles) .Vaut mieux un melange d'eesences de feuillus et diametre if à 7 cm pour les branches .
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)
- sidonie61
- Goudron
- Messages : 178
- Inscription : 06 oct. 2006, 12:43
- Localisation : Basse-Normandie
Il y a aussi la plantation "au trou" si tu ne veux pas bêcher... Je pense que bêcher est loin d'être indispensable, je suis plus pour le BRF et la méthode Jean Pain, mais tout dépend de ta région et du taux d'humidité.Captainjo a écrit :Salut,
Je souhaite mettre en place un jardin potager sur mon terrain d'1 hectare.
Si j'ai bien compris quelle surface idéale permetrait d'alimenter une famille, ma question à ceux qui ont de l'expérience, c'est quelle surface peut on cultiver sans moyen mécanique autre que l'huile de coude ?
Personnellement chez moi cette année les plants de tomates ont été plantés "au trou". Comme je suis en normandie et que les matins et les soirs sont toujours humides, cette année mon mari et moi avons fait l'expérience de créer une sorte de labyrinthe avec des pieds de tomates espacés en tous sens d'environ 1m (sans compter les allées qui elles étaient plus larges) afin d'essayer de ne pas être embêtés par le mildiou... il en a planté 150 sur environ 2000 ou 3000m².
Résultat : on a eu du mildiou assez tard par rapport aux autres jardiniers, il s'est propagé lentement, et les plants ont malgré tout bien résisté dans la durée (c'était le but désiré). Mais comme il a plu sans cesse et fait froid tout l'été les 150 pieds de tomates ont donné en tout et pour tout, 3kg de tomates

Nous privilégions les courges grimpantes que nous palissons sur tout ce que nous pouvons, comme par exemple les grillages des enclos.
Chez moi tout est fait pour que la plante touche le moins possible le sol, toujours à cause de l'humidité.
Donc notre potager n'est pas très conventionnel, pas de parcelle bien déterminée, c'est planté un peu partout et toujours "au trou", mais ça pousse.
Dans chaque trou il met une poignée d'orties, un peu de crottin de cheval, du compost, du terreau pour alléger la terre.
Il y a aussi la méthode des potagers en carrés qui est très interessante, je la pratique dans la serre, toujours dans une optique d'éviter la propagation des maladies puisque j'essaie que deux plantes sensibles aux mêmes maladies ne se touchent pas.
- hardworkinghippy
- Kérogène
- Messages : 4
- Inscription : 18 oct. 2007, 00:37
- Localisation : Sud Ouest France
- Contact :
Captainjo,
Comme energy_isere, a dit, commence petit la première année. Sidonie, le "potager en carré" est idéal, et tu peu continuer de crée des carrés suivant tes besoins et le temps disponible. Le fumier et du paille assure un bon recolte. Stocker des legumes sécher ou en bocaux pour hiver.
Mon potager ICI (un petite bois avant) de 2000 m² a commencer il y a 7 ans sur des terrasses fait avec le bois coupé sur place.
Je travaille seule avec mes poules et des outils a main. J'achète rarement des légumes et en mange bien toute l'année. (Nos cochons en profit aussi!
)
...c'est quelle surface peut on cultiver sans moyen mécanique autre que l'huile de coude ?
Comme energy_isere, a dit, commence petit la première année. Sidonie, le "potager en carré" est idéal, et tu peu continuer de crée des carrés suivant tes besoins et le temps disponible. Le fumier et du paille assure un bon recolte. Stocker des legumes sécher ou en bocaux pour hiver.
Mon potager ICI (un petite bois avant) de 2000 m² a commencer il y a 7 ans sur des terrasses fait avec le bois coupé sur place.
Je travaille seule avec mes poules et des outils a main. J'achète rarement des légumes et en mange bien toute l'année. (Nos cochons en profit aussi!

- Captainjo
- Kérogène
- Messages : 63
- Inscription : 23 oct. 2007, 10:50
- kercoz
- Hydrogène
- Messages : 13578
- Inscription : 18 nov. 2007, 21:46
- Localisation : SUD GIRONDE GRAVE DE GRAVE
-
- Gaz naturel
- Messages : 932
- Inscription : 25 avr. 2006, 21:50
- Localisation : France
Précisemment, ça dépend du terrain et du climat !kercoz a écrit :Si tu vise le coté "survie" , je te conseille FEVES, POIS , HARRICOTS , PATATES . Ca se conserve et pousse ds les terrains memes pauvres .
Dans un jardin proche d'une maison qui est là depuis longtemps et dont la terre et la végétation évoquent une terre très riche, on ne plantera pas la même chose que dans un terrain pauvre et caillouteux.
Ca n'a pas beaucoup de sens de donner des conseils culturaux sans connaître le climat, le type de sol, le but recherché, etc.
Si le terrain est riche, qu'on a de l'eau mais pas beaucoup de temps à y consacrer, les cucurbitacées sont effectivement un bon début... à condition de maîtriser les mauvaises herbes ! S'agissant d'éspèces vagabondes, il est très difficile de maîtriser les mauvaises herbes sans blesser les plantes. Pour maîtriser les mauvaises herbes, le paillage est intéressant... à condition de maîtriser les limaces !

Le fond de l'air est frais.
- kercoz
- Hydrogène
- Messages : 13578
- Inscription : 18 nov. 2007, 21:46
- Localisation : SUD GIRONDE GRAVE DE GRAVE
C'est initiatique , ça permet un "pouvoir" , un savoir , le jardinage .
Pas trop d'accord ; Avec un manuel pas trop mauvais et un "vieux con " comme voisin , on s'en sort facile . (le vieux con , c'est affectif).
perso , avec le BRF , je pense qu'on sort du "rubicube" et du traité en 12 volumes . juste un peu de bon sens .
L'humification du sol est vite de retour , et l'humidification peu necessaire .
Pas mal de limaces , c'est sur , mais ça se mange ! parait il .
Ce que je voulais dire c'est qu'en cas de faim , vaut mieux faire de la fève que des fraises .
Penser aussi a stocker du verre , le plastique peut devenir rare . Le verre est eternel (sauf casse)
Pas trop d'accord ; Avec un manuel pas trop mauvais et un "vieux con " comme voisin , on s'en sort facile . (le vieux con , c'est affectif).
perso , avec le BRF , je pense qu'on sort du "rubicube" et du traité en 12 volumes . juste un peu de bon sens .
L'humification du sol est vite de retour , et l'humidification peu necessaire .
Pas mal de limaces , c'est sur , mais ça se mange ! parait il .
Ce que je voulais dire c'est qu'en cas de faim , vaut mieux faire de la fève que des fraises .
Penser aussi a stocker du verre , le plastique peut devenir rare . Le verre est eternel (sauf casse)
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)
-
- Hydrogène
- Messages : 1996
- Inscription : 02 déc. 2005, 09:49
-
- Condensat
- Messages : 644
- Inscription : 20 oct. 2007, 13:55
- Localisation : Oise ( Beauvais sud )
Faut pas rèver non plus.
Le potager, je pratique depuis... ben 13 ans maintenant.
Tu peux en espérer un peu de bouffe en été, si la pluie vient, s'il n'y a pas de maladies, enfin si tout se passe bien quoi.
Sinon, rien, mais rien de rien. La moindre prolifération de rongeurs ou de limaces va réduire le truc à ZERO.
Ne jamais oublier ça.
Il n'y a aucune corrélation entre l'état de putréfaction d'une discussion et la réussite du vote.
-+- MG in: Guide du Cabaliste Usenet - Du bon usage des AAD -+-
-+- MG in: Guide du Cabaliste Usenet - Du bon usage des AAD -+-
-
- Charbon
- Messages : 208
- Inscription : 16 oct. 2006, 00:21
Encore 2 remorques de rameaux ou un petit coup d'élagage pour terminer le potager avec du BRF.
C'est pas de tout repos que de préparer un jardin, et qu'est-ce que ça réchauffe !
J'ai été surpris hier en rentrant en fin d'après-midi de constater qu'il faisait 1°C. Je crevais de chaud ... ya plus de saisons.
J'attends le printemps avec impatience pour gratter la terre un petit coup avant de semer. J'espère que ça va marcher ... surtout si on a petit coup de canicule ... rien que pour voir comme ça ne sèche pas.
Mon manège étonne dans le voisinage. Personne ne connais le BRF, en premier les agriculteurs spécialisés en fruits et légumes et qui sont nombreux autour de chez moi.
Je vais aller à Fourvière faire brûler quelques cierges ... si ça peut aider
même si c'est pas dans le guide pratique.
C'est pas de tout repos que de préparer un jardin, et qu'est-ce que ça réchauffe !
J'ai été surpris hier en rentrant en fin d'après-midi de constater qu'il faisait 1°C. Je crevais de chaud ... ya plus de saisons.
J'attends le printemps avec impatience pour gratter la terre un petit coup avant de semer. J'espère que ça va marcher ... surtout si on a petit coup de canicule ... rien que pour voir comme ça ne sèche pas.

Mon manège étonne dans le voisinage. Personne ne connais le BRF, en premier les agriculteurs spécialisés en fruits et légumes et qui sont nombreux autour de chez moi.
Je vais aller à Fourvière faire brûler quelques cierges ... si ça peut aider

- paradigme
- Hydrogène
- Messages : 1431
- Inscription : 23 mai 2006, 22:56
Un peu de permaculture...
Hello !
Le principe de Fukuoka c'est de travailler à minima la terre pour que celle-ci se bonifie avec le temps :
* Primo pas de labourage de la terre. Fukuoka ne laboure pas, les semences sont posées à même le sol et sont recouvertes par un léger tapis de paille ou d'herbe sèche. Pour éviter que les oiseaux et autres mangent les graines il enrobe les graines d'argile.
* Deuxio, on n'amène pas de compost, on laisse la paille et/ou les restes de culture. Tout ce qui est ramassé sur le sol y reste, ce qui permet au sol de s'améliorer. Sur la paille on étend un léger lisier de poule pour accélérer la décomposition.
En pratique au potager cet hivers ça donne cela :
Je laisse les restes des végétaux et du paillage de l'été, je rajoute des feuilles mortes et un peu de compost semi-mûr pour accélérer la fabrication d'humus.
Le principe de Fukuoka c'est de travailler à minima la terre pour que celle-ci se bonifie avec le temps :
* Primo pas de labourage de la terre. Fukuoka ne laboure pas, les semences sont posées à même le sol et sont recouvertes par un léger tapis de paille ou d'herbe sèche. Pour éviter que les oiseaux et autres mangent les graines il enrobe les graines d'argile.
* Deuxio, on n'amène pas de compost, on laisse la paille et/ou les restes de culture. Tout ce qui est ramassé sur le sol y reste, ce qui permet au sol de s'améliorer. Sur la paille on étend un léger lisier de poule pour accélérer la décomposition.
En pratique au potager cet hivers ça donne cela :
Je laisse les restes des végétaux et du paillage de l'été, je rajoute des feuilles mortes et un peu de compost semi-mûr pour accélérer la fabrication d'humus.