[Solaire] Énergie solaire photovoltaïque

vincent128 · Message par **vincent128** » 29 nov. 2007, 13:07

Effectivement, les solutions "toutes prêtes" du marché sont coûteuses.

Néanmoins, un bon bricoleur peut isoler sa maison avec des matériaux de récup, fabriquer ses panneaux solaires thermiques, et puisque le PV est cher et impossible à fabriquer, peut-être fabriquer son éolienne (à axe vertical) ? De même, toilettes à compost et épuration écologique des eaux usées sont à la portée d'un bon bricoleur. Je ne dis pas que c'est à la portée de tous (il faut du temps et du savoir-faire), mais on constate dans ce domaine des trésors d'inventivité.

Pour l'électricité, le seul problème c'est que les solutions de bricoleurs sont rarement reliées au réseau, ce qui suppose des batteries au plomb, relativement dangereuses et polluantes. Pour la production électrique, au tarif de 55 c€/kWh racheté, ça vaut vraiment la peine de faire un crédit pour payer une installation du commerce.

Message par **phyvette** » 29 nov. 2007, 19:31

vincent128 a écrit : Pour la production électrique, au tarif de 55 c€/kWh racheté, ça vaut vraiment la peine de faire un crédit pour payer une installation du commerce.

Ce tarif est valable uniquement pour les installations intégrées dans du neuf . En rénovation dans l'ancien le rachat est limité à 0.30€ par kWh, ce qui allonge d'autant plus le retour sur investissements.

vincent128 · Message par **vincent128** » 29 nov. 2007, 21:21

phyvette, peux-tu m'expliquer ce qui empêche de faire de l'intégré au bâti dans l'ancien, donc bénéficier du tarif de 55 c€/kWh dans l'ancien ?

Message par **phyvette** » 29 nov. 2007, 21:28

Rien bien sur , mais a 0.30€ le kWh.
C'est la réglementation qui est ainsi . Le législateur a différencier le neuf et l'ancien sur le plan de la prime pas de la faisabilité.

Pourquoi , mystère ? en matière fiscale les exemples sont légion:
( TVA: margarine 19.6% / beurre 5.5% ( chocolat , lait 19.6%/noir 5.5%) ?

vincent128 · Message par **vincent128** » 29 nov. 2007, 21:44

phyvette a écrit :Rien bien sur , mais a 0.30€ le kWh.
C'est la réglementation qui est ainsi . Le législateur a différencier le neuf et l'ancien sur le plan de la prime pas de la faisabilité.

Pourquoi , mystère ? en matière fiscale les exemples sont légion:
( TVA: margarine 19.6% / beurre 5.5% ( chocolat , lait 19.6%/noir 5.5%) ?

C'est totalement faux. Il n'y a rien qui empêche de bénéficier du tarif de 55 c€/kWh sur de l'ancien. Il faut et il suffit que la centrale photovoltaïque soit intégrée au bâti. Voici le guide officiel qui définit l'intégration au bâti :
http://www.industrie.gouv.fr/energie/el ... ration.pdf

La photo de la dernière page de ce guide officiel est un exemple que je connais bien : l'office de tourisme d'Alès. Dans le genre "ancien", c'est difficile de trouver plus vieux.

Désolé de te le dire, phyvette, mais tu colportes ici de la légence urbaine et de la désinformation sur un sujet que tu ne connais pas. De toute façon, ma question était piégée car je connaissais la réponse à l'avance. Quand on ne sait pas, on ferait mieux de se taire plutôt que de raconter n'importe quoi, non ?

P.S. : vu que l'Etat et EDF ont volontairement transformé le parcours du producteur PV en parcours du combattant, il y a un seul bon endroit pour être aidé dans cette démarche : http://www.hespul.org/

Message par **phyvette** » 29 nov. 2007, 22:05

vincent128 a écrit : Quand on ne sait pas, on ferait mieux de se taire plutôt que de raconter n'importe quoi, non ?

La preuve que non , tu a pu ainsi rétablir la vérité, et précisé la réglementation. Et si seul les experts peuvent écrire , ce n'est plus un forum public, c'est un club.

Message par **energy_isere** » 30 nov. 2007, 13:09

vincent128 a écrit : Voici le guide officiel qui définit l'intégration au bâti :
http://www.industrie.gouv.fr/energie/el ... ration.pdf de la DGMEP / Dideme

Merci ! excellent lien.

Voila à quoi doit servir (entre autre) un forum, donner de la bonne information.
Démonter les fausseté et légendes urbaines, rectifier les inexactitudes.

Message par **Schlumpf** » 03 déc. 2007, 01:27

Pourquoi , mystère ? en matière fiscale les exemples sont légion:

Qu'en matière de fiscalité on soit dans l'incohérence la plus parfaite, soit. Cela ne date pas d'hier et tout porte à croire que cela ne risque pas de changer...

Mais ici on n'est pas dans le domaine de la fiscalité, mais dans celui hautement calculatoire du doût du kWh. Comment expliquer que celui-ci, le coût de revente du kWh solaire PV soit à ce point incohérent ? Serait-ce uniquement à mettre au crédit de l'incompétence ? Ou y a-t-il une explication cachée ?

mta77 · Message par **mta77** » 03 déc. 2007, 11:38

Le tarif de rachat à 50c€/Kwh doit permettre de lancer le marché du photovoltaique.

Si vous voulez que les entreprises se mettent a installer ces systèmes, ils leur faut des clients et les clients ont besoin d'une rentabilité visible (pas de ROI à 30 ans) sinon ils n'investissent pas.

Le but est la baisse du prix d'installation, du prix du panneau etc...

Lorsque le marché sera suffisant (en volume, compétence, baisse de prix)
alors le tarif d'achat sera abaissé (ou pas réévalué et l'inflation fera le reste).

C'est d'autant plus facile a mettre en place que le surcout du tarif d'achat est payé par tous les consommateurs (c'est la petite ligne de quelques centimes sur la facture EDF, contribution ou autre, je ne sais plus) et pas par l'état.

Message par **energy_isere** » 03 déc. 2007, 19:02

Poweo souhaite construire une centrale solaire dans les Pyrénées-Orientales

Le groupe énergétique privé Poweo souhaite construire une centrale électrique fonctionnant à l'énergie solaire sur la commune de Torreilles, dans les Pyrénées-Orientales, a-t-il annoncé lundi dans un communiqué.

Boursoram^

Déplacé depuis "le solaire à concentration" : c'est du PV

TNL

Message par **energy_isere** » 03 déc. 2007, 19:24

bien vu Tiennel !

en effet dans Le Revenu :

Poweo : la ville de Torreilles choisie pour le projet de centrale solaire

Poweo annonce étudier actuellement la réalisation d'un projet de construction et d'exploitation d'une centrale photovoltaïque au sol et avoir signé une convention pour l'occupation des terrains de la municipalité de Torreilles dans les Pyrénées-Orientales.
"Si toutes les conditions nécessaires étaient réunies (finalisation des opérations foncières, obtention des permis nécessaires à la réalisation et à l'exploitation de la centrale et confirmation des conditions économiques), les travau x pourraient être entamés dès l'été 2008", explique l'électricien.

Message par **energy_isere** » 05 déc. 2007, 21:23

Sanyo veut diminuer le coût du solaire photovoltaïque

Sanyo, groupe japonais d'électronique, a annoncé mercredi la mise en oeuvre d'un centre de développement avancé pour le photovoltaïque, au sein de son usine de Gifu, au Japon.
L'objectif visé : développer une technologie solaire de 3ème génération, des cellules à fines couches de silicium, pour diviser par deux au moins le coût de l'énergie solaire photovoltaïque.

"Avec cette troisième génération de produits, nous avons pour objectif de faire baisser le coût de la production d'énergie solaire, pour qu'il puisse à terme égaler ou au moins être comparable aux factures d'électricité actuelles des particuliers", explique M.Shinya Tsuda, vice président de Sanyo.

A ce jour, 1 watt d'énergie solaire équivaut à un coût de 250 à 300 yens, soit 1,6 à 1,9 €. Avec cette nouvelle technologie, il pourrait passer sous les 150 yens, soit 0,95 €.

Le centre de développement représente un investissement de 6 milliards de yens sur 3 ans. 80 milliards de yen, soit 500 millions d'euros sur 5 ans seront consacrés à la multiplication de la capacité de production de panneaux photovoltaïques du groupe, qui devra atteindre les 650 MW.

Enerzine

fuste23 · Message par **fuste23** » 07 déc. 2007, 19:35

Le silicium servant à la fabrication des panneaux solaires est une matière première épuisable...

Je parlais hier, sur un salon de l'habitat, avec un vendeur de panneaux, qui m'expliqué qu'il y avait un gros problème de production de ce fameux silicium... et qu'il n'était pas inépuisable...

Sa solution au problème: reproduire la capacité de certaines espèces animales (ou les "domestiquer") à produire de l'électricité!! Mais ça se fera pas avant très longtemps d'après lui...

Message par **energy_isere** » 07 déc. 2007, 19:45

fuste23 a écrit :Le silicium servant à la fabrication des panneaux solaires est une matière première épuisable...

Je parlais hier, sur un salon de l'habitat, avec un vendeur de panneaux, qui m'expliqué qu'il y avait un gros problème de production de ce fameux silicium... et qu'il n'était pas inépuisable...

Sa solution au problème: reproduire la capacité de certaines espèces animales (ou les "domestiquer") à produire de l'électricité!! Mais ça se fera pas avant très longtemps d'après lui...

Ton vendeur à strictement rien compris à la situation !

Le Silicium en tant qu' élement chimique est l' un des plus abondant de la croute terrestre, il est le constituant principale du SABLE. Aucune pénurie de ce coté la.

La difficulté est que ce Silicium est présent sous forme stable oxydée Si02 et que la réduction en Si est couteuse energétiquement, et d' autre part le sable contient des impuretés qu' il faut éliminer, ce qui se fait dans un process la encore trés couteux en energie et en technologie.

Il y a donc "pénurie" de Silicium ultrapurifié dans le sens ou il y a trop de demande de ce Silicium ultra purifié par rapport à la capacité de production.
Cette capacité de production est en augmentation constante.

Ce qui sera le frein c'est le cout croissant de l' energie utilisée pour fabriquer ces cellules (l' energie grise).

fuste23 · Message par **fuste23** » 07 déc. 2007, 19:57

Il me parlait effectivement de sable pur à 99.99999% pour faire le silicium...

Un autre problème, on ne sait pas si le crédit d'impôt actuellement en vigueur sera toujours en vigueur après 2009...

Un autre problème encore...
La plupart des gens qui investissent dans le photovoltaique, le font afin de pouvoir revendre leur électricité à EDF (ou autre...) à des prix très intérressant... Et ainsi faire des économies voir des bénéfices...
Le prix de rachat est décidé au niveau de l'europe... Et la aussi, rien nous dit que se prix de rachat sera toujours aussi interressant dans les années avenirs... Bien qu'actuellement ce prix de rachat de l'électricité est en légère hausse...