Marée noire sur la croissance occidentale

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

Modérateurs : Rod, Modérateurs

Islapet
Kérogène
Kérogène
Messages : 91
Inscription : 12 déc. 2007, 16:11
Localisation : Allemagne

Re: Crise financiére économique mondiale en devenir (Martin Wolf

Message par Islapet » 04 mars 2008, 20:18

@rico: Tu veux pas vraiment savoir le...

En Allemagne ça commence déjà à être le bronx intégral, grêve dans les aéroports, les trains, transports en communs, employés municipaux...

Krassimir Petrov, c'était pas "supply shortages"?

Avatar de l’utilisateur
rico
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 6344
Inscription : 21 sept. 2005, 15:00
Localisation : 92

Re: Crise financiére économique mondiale en devenir (Martin Wolf

Message par rico » 04 mars 2008, 20:21

@rico: Tu veux pas vraiment savoir le...
J'comprends pas... ???

Avatar de l’utilisateur
Angelus68
Gaz naturel
Gaz naturel
Messages : 1020
Inscription : 07 janv. 2008, 00:27

Re: Crise financiére économique mondiale en devenir (Martin Wolf

Message par Angelus68 » 04 mars 2008, 20:25

Personne me repond alors ça doit pas etre ça..
<< La décennie 2010-2020, c'est la décennie de tous les dangers. >>

Yves Cochet

http://www.youtube.com/watch?v=Ulxe1ie-vEY

Islapet
Kérogène
Kérogène
Messages : 91
Inscription : 12 déc. 2007, 16:11
Localisation : Allemagne

Re: Crise financiére économique mondiale en devenir (Martin Wolf

Message par Islapet » 04 mars 2008, 20:49

@rico:
Citation:
@rico: Tu veux pas vraiment savoir le...
J'comprends pas... ???
Ben, je m'adapte au style:
Et quand est ce prévu pour? :lol:
:mrgreen:

@Angelus: ouaip, c'est GEAB2020 qui parle de l'automne, mais bon, tout ça est très élastique...
Y'en a qui disent que le 7 mars, par exemple, il devrait faire un temps magnifique pour voler au-dessus de l'Iran, d'autres qu'on pourrait avoir une légère contraction économique au deuxième semestre 2009...

En fait, "les prédictions sont assez difficiles, surtout quand elles concernent l'avenir..."

Avatar de l’utilisateur
Angelus68
Gaz naturel
Gaz naturel
Messages : 1020
Inscription : 07 janv. 2008, 00:27

Re: Crise financiére économique mondiale en devenir (Martin Wolf

Message par Angelus68 » 04 mars 2008, 21:19

Sauf qu'il me semble que c'est des gens très sérieux et reconnus dans l'économie qui l'annoncent pour l'automne, d'après ce que j'ai vu, ces gens avaient déjà prévu d'autres choses qui sont arrivées à peu près à la bonne date.. En tout cas ce qui est sûr, c'est proche..
<< La décennie 2010-2020, c'est la décennie de tous les dangers. >>

Yves Cochet

http://www.youtube.com/watch?v=Ulxe1ie-vEY

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97928
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Crise financiére économique mondiale en devenir (Martin Wolf

Message par energy_isere » 14 mars 2008, 21:27

Crise Financière : nous sommes tous roubinistes désormais

Les pertes du système financier sont maintenant estimées entre 2000 et 3000 milliards de dollars, ce qui place virtuellement les banques dans une situation de faillite généralisée. En tentant de se protéger en différant la reconnaissance de leurs pertes, elles accroissent le risque d’un effondrement systémique. Tous les économistes s’accordent à penser qu’une recapitalisation d’urgence est nécessaire. Mais cette mesure nécessiterait une nationalisation massive du système bancaire, impensable au pays de la libre entreprise, et ceci d’autant plus en année électorale. Faute de pouvoir - pour l’instant - briser ce tabou, la Fed en est réduite aux expédients et se transforme en mont de piété pour créances douteuses.
lire le développement de l' article : http://contreinfo.info/article.php3?id_article=1822

pascal47
Condensat
Condensat
Messages : 538
Inscription : 05 oct. 2007, 18:30
Localisation : Agen (France)

Re: Crise financiére économique mondiale en devenir (Martin Wolf

Message par pascal47 » 15 mars 2008, 08:45

Qui sait qui va payer ?

ÉCONOMIE • Selon le FMI, il faut se préparer au pire

Les gouvernements doivent se préparer à utiliser l'argent des contribuables pour sauver le système financier, a déclaré mercredi le directeur général adjoint du Fonds monétaire international, John Lipsky. Il faut, selon lui, "envisager l'impensable", c'est-à-dire l'effondrement du système financier mondial, même si ce scénario reste "improbable". Les pouvoirs publics ont un rôle à jouer "lorsque les solutions du marché ont été épuisées", a affirmé John Lipsky, ajoutant qu'il faut envisager toutes les options, y compris "l'utilisation des fonds publics".

Autrement dit, traduit le Financial Times, le FMI est favorable au sauvetage par l'Etat des banques menacées de faillite. Selon l'organisation internationale, certains pays, comme la Chine, devraient également prendre des mesures de relance pour soutenir leur économie. Comme le souligne le Wall Street Journal, cette prise de position marque un tournant pour le FMI, qui prône habituellement l'équilibre budgétaire et la limitation des dépenses de l'Etat, tout en faisant confiance au marché pour soutenir la croissance.

http://www.courrierinternational.com/ar ... j_id=83622
Daniel Pennac (La fée Carabine)
"Le bonheur individuel se doit de produire des retombées collectives, faute de quoi la société n'est qu'un rêve de prédateur."

http://www.le-message.org/

dubyda
Charbon
Charbon
Messages : 273
Inscription : 08 mai 2005, 17:50
Localisation : 48.63N02.80E

Re: Crise financiére économique mondiale en devenir (Martin Wolf

Message par dubyda » 15 mars 2008, 08:59

mais on a déjà 1200 milliards d'euros de dette :-D on comptait justement sur les banques. C'est la révolution populaire qui arrive si c'est vraiment une option retenue.

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97928
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Crise financiére économique mondiale en devenir (Martin Wolf

Message par energy_isere » 15 mars 2008, 09:29

pascal47 a écrit :Qui sait qui va payer ?

ÉCONOMIE • Selon le FMI, il faut se préparer au pire

Les gouvernements doivent se préparer à utiliser l'argent des contribuables pour sauver le système financier, a déclaré mercredi le directeur général adjoint du Fonds monétaire international, John Lipsky.
et Strauss Kahn qui en est le président, il dit quoi ?

Islapet
Kérogène
Kérogène
Messages : 91
Inscription : 12 déc. 2007, 16:11
Localisation : Allemagne

Re: Crise financiére économique mondiale en devenir (Martin Wolf

Message par Islapet » 15 mars 2008, 09:48

dubyda a écrit :mais on a déjà 1200 milliards d'euros de dette :-D on comptait justement sur les banques. C'est la révolution populaire qui arrive si c'est vraiment une option retenue.


Northern Rock va coûter 50000£ à chaque contribuable britannique, en Allemagne, c'est déjà 80Mrd qui sont partis en fumée, et les Sparkassen (caisses d'épargnes) sont très durement touchées. L'Espagne est virutellement en faillite, ses bons du trésor prennent la poussière dans les rayonnages; je veux dire que l'Espagne en tant que pays ne trouve plus de financement!
les investisseurs font avec l'Espagne et la Grêce le même coup que Soros dans les années '90 avec l'Angleterre, (forcer la BoE à dévaluer la Livre), sauf que là on essaye de pousser ces pays à la sortie de l'Euro.

Nationaliser, d'accord, mais avec quoi? si la confiance dans les états n'est pas là, c'est niet.
Oui, la révolution n'est pas loin.
Fort heureusement, notre nouvelle constitution permet de fusiller sans jugement les importuns.

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97928
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Crise financiére économique mondiale en devenir (Martin Wolf

Message par energy_isere » 15 mars 2008, 10:01

Islapet a écrit :
Northern Rock va coûter 50000£ à chaque contribuable britannique, .
:roll: je crois qu' il y a un zero de trop dans le chiffre.

transhuman
Brut léger
Brut léger
Messages : 490
Inscription : 26 nov. 2006, 09:11
Localisation : France

Re: Crise financiére économique mondiale en devenir (Martin Wolf

Message par transhuman » 15 mars 2008, 10:12

Bonjour,

Donc si je résume : Les anglo saxons ( et un peu les autres ) font des crédits à des insolvables. Puis l'ensemble des financiers diluent le risque ( énorme ) dans des produits financiers qu'ils revendent ( de façon indirecte ) à tout leurs clients ( petits épargnants comme gros investisseurs ).
Enfin on solde les comptes :

Les emprunteurs sont à la rue :
vie foutue tant personnelle que familiale
Les epargnants "payent" trois fois :
plus de d'épargne, plus de revenus d'épargne, taxés en tant que contribuables lorsque les etats vont intervenir ( façon Crédit Lyonnais ).
Les habitants de l'ocde "payent" deux fois :
Taxés en tant que contribuables, pénalisés par l'inflation et le chomage.
Les banquiers "gagnent" deux fois :
Ils obtiennent les dividendes des exercices comptables précédants,
Ils obtiennent des "bonus" ou des "parachutes dorés" lorsqu'ils sont remerciés (bon moi j'appelle çà des pots de vin pour se taire )

Les banquiers et investisseurs arabes et asiatiques parient "gros" :
Leurs achats à tout petit prix des avoirs US ne valent que si l'economie US redémarre un jour ( Carlyle sera t il un jour de nouveau rentable ? )

Les Etats arabes et asiatiques ramassent la mise de suite :
C'est pas economique mais politique : Bush en etant à implorer l'Arabie Saoudite d'augmenter sa prod de petrole !


Est ce qu'un spécialiste des mecanismes financiers pourrait me dire si je me trompe ?

[ mode utopique ON] Est que quelqu'un peut me dire quand commencent les procès ( escroquerie, banqueroutes, ...) [mode utopique OFF]
Ce n'est pas en perfectionnant l'alumette qu'on a inventé l'électricité

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97928
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Crise financiére économique mondiale en devenir (Martin Wolf

Message par energy_isere » 17 mars 2008, 12:27

Plus grave crise financière depuis la Seconde Guerre mondiale (Greenspan)

La crise financière actuelle pourrait être jugée comme la plus grave depuis la Seconde Guerre mondiale, a affirmé l'ex-président de la banque centrale américaine (Fed) dans un éditorial publié lundi dans le Financial Times.

"L'actuelle crise financière aux Etats-Unis va être vraisemblablement jugée comme la plus grave depuis la fin de la Seconde guerre mondiale", juge Alan Greenspan, qui avait présidé la Fed de 1987 à 2006.

"Elle prendra fin quand le prix des biens immobiliers se stabilisera et avec eux le prix des produits financiers adossés à des prêts hypothécaires", a-t-il estimé.

"Cette crise laissera de nombreuses victimes. Le système d'évaluation des risques actuellement en place sera particulièrement touché", écrit M. Greenspan.

[...]

Boursoram^

Avatar de l’utilisateur
GillesH38
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 30072
Inscription : 10 sept. 2005, 17:07
Localisation : Berceau de la Houille Blanche !
Contact :

Re: Crise financiére économique mondiale en devenir (Martin Wolf

Message par GillesH38 » 17 mars 2008, 12:30

bon ben y a plus qu'à attendre qu'il déclare que c'est la plus grave depuis 1929, maintenant. Et puis après, ce sera sans doute devenue la plus grave tout court..... :shock:
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97928
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Crise financiére économique mondiale en devenir (Martin Wolf

Message par energy_isere » 17 mars 2008, 14:24

energy_isere a écrit :
Islapet a écrit :
Northern Rock va coûter 50000£ à chaque contribuable britannique, .
:roll: je crois qu' il y a un zero de trop dans le chiffre.
C' est meme deux zero de trop ! :-D

Le trésor Britanique à injecté 24 milliards de Livres, (source : http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=5273166 )
soit 24000 / 60 ( 60 millions de sujet de sa gracieuse majesté) = 400 Livres par sujet.

et 24 milliards de Livres c'est 24*1.27 = 30.5 Milliard d' € au cours du jour.

A bon dieu, ces journalistes. :evil:

Répondre