[pétrole & matiéres premiéres] Bulle spéculative ?

[Aerobar]

Message supprimé.

[GillesH38]

aerobar, il n'y a rien de déséquilibré ! c'est juste pour savoir quel prix tu considères le plus probable au fond de toi ! si tu penses que le plus probable est 200$, alors ecris une contribution où tu dis que tu penses que le plus probable est 200 $, ce sera plus clair !

le pari est juste une manière concrete de tester à quel point on croit vraiment à ce qu'on prétend! il n'y a rien de "certain", ni "d'impossible", ni de "condamné à", il n'y a que des évaluations de probabilité subjective.

Personnellement je ne parie pas sur une hypothèse que je trouve improbable, mais je n'ecris pas non plus que j'y crois ! si je parie sur 160 $, c'est que je pense vraiment que c'est une hypothèse probable, c'est tout.

J'enregistre que tu considères qu'il est déséquilibré pour toi de parier à 85 contre 160. La signification profonde est que tu penses au fond de toi que la probabilité que le prix soit plus proche de 85 que de 160 à la fin de l'année, c'est à dire plus bas que 122,5 $, est < 50 %. La je suis d'accord avec toi !

[Glycogène]

Le pari est déséquilibré.

Il y a aujourd'hui deux scénarios : le tendanciel ($200 à la fin de l'année, voire plus compte tenu de l'inflation grandissante) et le nôtre ($75).

N'ilmporte quoi !
Si tu pense que ton scénario est crédible, alors il y a une infinité de scénarios meant à un prix entre 85$ et 200$. Plus tous les scénarios hors de cette fourchette. Il n'y en a pas que 2. Ou alors faut des arguments solides !
De plus, si ton scénarios est crédible, masi que la réalité est un baril à 100$, gilles perd plus que toi.
Je ne vois pas où est le déséquilibre.

Tu fais des prévisions mais tu ne veux pas assumer, ah ben ouais !

[Alter Egaux]

Le pari est déséquilibré.

Il y a aujourd'hui deux scénarios : le tendanciel ($200 à la fin de l'année, voire plus compte tenu de l'inflation grandissante) et le nôtre ($75).

N'ilmporte quoi !
Si tu pense que ton scénario est crédible, alors il y a une infinité de scénarios meant à un prix entre 85$ et 200$. Plus tous les scénarios hors de cette fourchette. Il n'y en a pas que 2. Ou alors faut des arguments solides !
De plus, si ton scénarios est crédible, masi que la réalité est un baril à 100$, gilles perd plus que toi.
Je ne vois pas où est le déséquilibre.

Tu fais des prévisions mais tu ne veux pas assumer, ah ben ouais !

Sans blague, Aerobar croit sérieusement au retour à 75 $ ?
Alors avec un effondrement de l'Euro (parité dollar/euro), alors qu'Obama est élu et annonce une sortie du pétrole à marche forcée des USA, avec la Chine et l'Inde rayés de la carte et un Irak "démocratique" et complaisant avec les consommateurs de pétrole.
Va falloir faire vite, car cela monte toujours. A ce rythme là, c'est les 200 qui vont être décroché le 1 er janvier 2009. Champagne !

[GillesH38]

Le pari est déséquilibré.

Il y a aujourd'hui deux scénarios : le tendanciel ($200 à la fin de l'année, voire plus compte tenu de l'inflation grandissante) et le nôtre ($75).

N'ilmporte quoi !
Si tu pense que ton scénario est crédible, alors il y a une infinité de scénarios meant à un prix entre 85$ et 200$. Plus tous les scénarios hors de cette fourchette. Il n'y en a pas que 2. Ou alors faut des arguments solides !
De plus, si ton scénarios est crédible, masi que la réalité est un baril à 100$, gilles perd plus que toi.
Je ne vois pas où est le déséquilibre.

Tu fais des prévisions mais tu ne veux pas assumer, ah ben ouais !

et en plus, meme si c'etait 50 % 200 $ et 50 % 75 $, le résultat est équilibré, parce que je propose que CHACUN paye son écart . Donc si c'est 200 $, tu me payes 115 $ et moi je te paye 40, tu gagnes donc 75 $. Et si c'est 75$, alors tu me payes 10 $ et moi 85 $... donc c'est 75 $ pour toi . On ne gagne que la différence entre nos paris (160 - 85) , soit dans un sens, soit dans l'autre, c'est donc équilibré .. si l'estimation de 50-50 est correcte ! . Si tu penses qu'il y a juste un peu plus de chance d'etre 75 que d'etre 200, alors tu devrais t'estimer gagnant. Tu n'as donc pas de raison tres valable de refuser le pari .... .

[GillesH38]

Sans blague, Aerobar croit sérieusement au retour à 75 $ ?

l'interet de proposer le pari est justement de pouvoir répondre à cette question !!

[Goupil666]

Je vois tout de même quelques scénarios où le baril redescend à 75$, voir à 50$ et pourquoi pas à 25$

1) Les scientifiques annoncent maitriser la matière noire/l'antimatière/la fusion nucléaire ou un autre truc qui promet une énergie incroyable, abondante et propre.
2) Les forages sous le lac de Genève montrent qu'en fait on y trouve 15 Gigabarils de brut super léger à 300m de profondeur
3) On découvre le "Jérôme Kerviel" du nymex qui faisait grimper les prix de 600% et s'en mettait plein les poches (il aurait été découvert après avoir essayé d'acheter la planète mars)
4) Un obscur chimiste découvre le moyen de transformer le CO2 en carburant liquide avec un EROEI fabuleux
5) Les Elohims débarquent et nous offrent, au lieu de bijoux de pacotille, des graines de plantes photovoltaiques qui convertissent 85% du rayonnement solaire en courant alternatif 200V, elles seraient insensibles à toutes les maladies et résisteraient à la sécheresse.
6) On découvre que 90% des euros en circulation sont des faux et du coup le $ devient une monnaie refuge

[Alter Egaux]

l'interet de proposer le pari est justement de pouvoir répondre à cette question !!

Dans le genre de pari à la con, je propose alors :
- A combien estimez vous que la société française explose ? 180 $ ? 200 $ ? 250 $ ? 300 $ ?
- et à combien pensez vous que les curées du libéralisme se fassent prendre par les viscères des CRS ? 180 $ ? 200 $ ? 250 $ ? 300 $ ?
Je déteste les jeux d'argent.

[GillesH38]

le but n'est pas l'argent , je ne suis pas à 100 euros près et Aerobar non plus je pense . Le but est juste d'essayer de préciser concrètement ce qu'on pense quand on dit "je crois que", en lui donnant une traduction quantitative. L'argent n'est qu'un intermédiaire pour mesurer la "valeur" de la croyance .

[ABC]

Je vois tout de même quelques scénarios où le baril redescend à 75$, voir à 50$ et pourquoi pas à 25$

1) Les scientifiques annoncent maitriser la matière noire/l'antimatière/la fusion nucléaire ou un autre truc qui promet une énergie incroyable, abondante et propre.
2) Les forages sous le lac de Genève montrent qu'en fait on y trouve 15 Gigabarils de brut super léger à 300m de profondeur
3) On découvre le "Jérôme Kerviel" du nymex qui faisait grimper les prix de 600% et s'en mettait plein les poches (il aurait été découvert après avoir essayé d'acheter la planète mars)
4) Un obscur chimiste découvre le moyen de transformer le CO2 en carburant liquide avec un EROEI fabuleux
5) Les Elohims débarquent et nous offrent, au lieu de bijoux de pacotille, des graines de plantes photovoltaiques qui convertissent 85% du rayonnement solaire en courant alternatif 200V, elles seraient insensibles à toutes les maladies et résisteraient à la sécheresse.
6) On découvre que 90% des euros en circulation sont des faux et du coup le $ devient une monnaie refuge

Je vois une autre possibilité, plus réaliste , la crise financière débouche sur grand krach, suivi d'une très sévère récession. La chute de la demande qui en découlerait, masquerait alors les problèmes de l'offre.

[Alter Egaux]

le but n'est pas l'argent , je ne suis pas à 100 euros près et Aerobar non plus je pense . Le but est juste d'essayer de préciser concrètement ce qu'on pense quand on dit "je crois que", en lui donnant une traduction quantitative. L'argent n'est qu'un intermédiaire pour mesurer la "valeur" de la croyance.

Le prix du baril n'est pas issu d'un calcul savant. Certes, on peut en tirer une tendance avec le rapport de l'offre et la demande, ainsi que la production mise en face.
Mais c'est jouer quand même avec une boule de cristal.
Comme je le dis plus haut, le baril peut descendre en dollars mais peut grimper terriblement si l'euro rebaisse. Ce qui compte, c'est l'impact très sérieux du prix du baril sur nos concitoyens, démunis face à l'absence d'alternative.
Je sais qu'il y a un coté "marrant" à jouer les devis sur Oleocene, mais un peu de sérieux sur les réelles conséquences. Bientôt, on ne jouera plus.

[the_oliver_2000]

Je sais qu'il y a un coté "marrant" à jouer les devis sur Oleocene, mais un peu de sérieux sur les réelles conséquences. Bientôt, on ne jouera plus.

Eh bien moi je trouve ça amusant et instructif cette histoire de pari, pas la peine de jouer les rabats joie
Si on a une conviction on peut tout de même assumer quand il n'y a que quelques dizaines d'euro en jeu. Un peu moins de littérature et un peu plus d'action fera le plus grand bien à ce forum

[nemo]

Je vois tout de même quelques scénarios où le baril redescend à 75$, voir à 50$ et pourquoi pas à 25$

1) Les scientifiques annoncent maitriser la matière noire/l'antimatière/la fusion nucléaire ou un autre truc qui promet une énergie incroyable, abondante et propre.
2) Les forages sous le lac de Genève montrent qu'en fait on y trouve 15 Gigabarils de brut super léger à 300m de profondeur
3) On découvre le "Jérôme Kerviel" du nymex qui faisait grimper les prix de 600% et s'en mettait plein les poches (il aurait été découvert après avoir essayé d'acheter la planète mars)
4) Un obscur chimiste découvre le moyen de transformer le CO2 en carburant liquide avec un EROEI fabuleux
5) Les Elohims débarquent et nous offrent, au lieu de bijoux de pacotille, des graines de plantes photovoltaiques qui convertissent 85% du rayonnement solaire en courant alternatif 200V, elles seraient insensibles à toutes les maladies et résisteraient à la sécheresse.
6) On découvre que 90% des euros en circulation sont des faux et du coup le $ devient une monnaie refuge

Pas mal goupil, on peut ajouter :
7)L'OPEPannonce que les réserves était gravement sous-estimé et qu'elle double sa production à partir du mois prochain. Pour cela il est nécessaire de faire un investissement de 5000$.

[the_oliver_2000]

Un peu moins de littérature et un peu plus d'action fera le plus grand bien à ce forum

Allez the_oliver_2000, allez...

(sur l'air de "allez les bleus")

Il faudrait plutôt faire quelque chose sur l'air de Viva Espana, suis donc un petit peu

Allez je sors

[zigzag]

Il faudrait plutôt faire quelque chose sur l'air de Viva Espana, suis donc un petit peu

Celui-là on me l'a fait jusqu'à 2 heures du mat, à tourner en rond en bagnole tout en braillant...
Excédé, j'étais, par cette clique d'emmerdeurs...

... à moteurs