
Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel
Modérateurs : Rod, Modérateurs
- Raminagrobis
- Modérateur
- Messages : 5210
- Inscription : 17 août 2006, 18:05
- Localisation : Tours, Lille parfois
Re: Méthodes simples de stockage énergétique
Utiliser tel quel l'éthanol n'est déjà pas très efficace énergétiquement, alors rajouter encore une étape de transformation énergétique 

Toujours moins.
- energy_isere
- Modérateur
- Messages : 97873
- Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
- Localisation : Les JO de 68, c'était la
- Contact :
Re: Méthodes simples de stockage énergétique
Il ' agit d' une amélioration dans le rendement de l' électrolyse.Les recherches sur la production d’hydrogène à grande échelle et peu chère progressent
Des chercheurs de quatre laboratoires du CNRS viennent de publier un brevet concernant une méthode de production d’hydrogène par électrolyse qui s’avère prometteuse pour une production à grande échelle, économique et moins polluante.
......
http://www.actu-environnement.com/ae/ne ... _7148.php4
Ici il est question d' électrolyse sous pression, et en temperature.
Il en est question également dans le Nouvel Obs.
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualit ... ogene.html
La manip est à 600 °C (au lieu de 800 °C dans l' art antérieur) et à des pressions comprise entre 50 et 100 bars.
Tout ceci suggére une application à de la production d' hydrogéne combinée avec du nuke.
- energy_isere
- Modérateur
- Messages : 97873
- Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
- Localisation : Les JO de 68, c'était la
- Contact :
Re: Méthodes simples de stockage énergétique
une présentation du CEA sur la production d' H2, et en particulier la production future sans fossiles.
Il est a nouveau question d' electrolyse à haute temperature.
http://i-tese.cea.fr/_files/JourneeItes ... /B4_CM.pdf
c' est pas en 2015 que les 25 pompes à Hydrogéne que veulent installer les Allemands se passeront de fossiles dans le cycle de fabrication de l' H2.
(ce post : http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... 37#p252637 )
Il est a nouveau question d' electrolyse à haute temperature.
http://i-tese.cea.fr/_files/JourneeItes ... /B4_CM.pdf
Visiblement c' en est toujours à la recherche amont.Production d’hydrogène : s’affranchir des combustibles fossiles ?

(ce post : http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... 37#p252637 )
- energy_isere
- Modérateur
- Messages : 97873
- Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
- Localisation : Les JO de 68, c'était la
- Contact :
Re: Méthodes simples de stockage énergétique
Pour revenir aux bases, la production d' Hydrogéne par electrolyse, et sans réacteurs nuke de GEN IV à haute T°.
Du trés classique, qui existe maintenant.
document pdf : http://www.arer.org/pj/articles/11_prod ... madec1.pdf
j' en retiens page 35/70 que des machines electrolyseurs de la gamme 50-300 kW produisent du H2 à raison de 4.8 kW.h par m3 normalisé de H2.
Du trés classique, qui existe maintenant.
document pdf : http://www.arer.org/pj/articles/11_prod ... madec1.pdf
j' en retiens page 35/70 que des machines electrolyseurs de la gamme 50-300 kW produisent du H2 à raison de 4.8 kW.h par m3 normalisé de H2.
- energy_isere
- Modérateur
- Messages : 97873
- Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
- Localisation : Les JO de 68, c'était la
- Contact :
Re: Méthodes simples de stockage énergétique
et celui la aussi : http://www.afh2.org/uploads/memento/pdf/fiche_3_2_1.pdf
voir graphe page 4/5Mémento de l’Hydrogène
Fiche 3.2.1
Production d’Hydrogène par électrolyse de l’eau
Sommaire
1 – Introduction
2 - Quelques rappels sur l’électrolyse
3 - Les technologies en concurrence
4 - L’hydrogène par électrolyse de petite ou moyenne capacité : oui, mais à quel coût ?
5 – Perspectives
6- Fabricants et/ou développeurs d’électrolyseurs
7 – Références
- energy_isere
- Modérateur
- Messages : 97873
- Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
- Localisation : Les JO de 68, c'était la
- Contact :
Re: Méthodes simples de stockage énergétique
explications ici : http://www.enerzine.com/14/12022+produi ... ique+.htmlProduire de l'hydrogène à partir du solaire thermique
Un rapport commandé par le département américain de l'énergie conclut que le procédé de production d'hydrogène proposé par l'Université du Colorado de Boulder à partir de la lumière du soleil était la seule approche - parmi 8 technologies concurrentes - capable de répondre aux futurs objectifs de coûts fixés par l'organisme fédéral.
Le processus développé par l'équipe du professeur Alan Weimer du département d'ingénierie biologique et chimique de CU-Boulder implique un ensemble de miroirs qui concentre les rayons du soleil et créé des températures aussi élevées que 1450 degrés Celsius . Le procédé comporte deux étapes - chacune impliquant des réactions à partir d'un film mince en ferrite de métal revêtant un substrat réactif contenu dans le récepteur solaire - servant à décomposer l'eau en ses composants primaires : hydrogène et oxygène.
...........
- ticaribou
- Gaz naturel
- Messages : 1055
- Inscription : 14 juin 2007, 11:06
Re: Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel
professeur nimbus le retour
http://www.slate.fr/lien/63555/petrole-air
sans maitriser le truc, j'ai dans l'idée qu'il y a un loup. si au final ça consomme plus d'énergie que ça n'en produit.........c'est peut-être là le loup non ?
http://www.slate.fr/lien/63555/petrole-air
sans maitriser le truc, j'ai dans l'idée qu'il y a un loup. si au final ça consomme plus d'énergie que ça n'en produit.........c'est peut-être là le loup non ?


- GillesH38
- Hydrogène
- Messages : 30055
- Inscription : 10 sept. 2005, 17:07
- Localisation : Berceau de la Houille Blanche !
- Contact :
Re: Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel
beh evidemment que ça consomme plus d'énergie que ça en produit !!
mais c'est pas forcément inintéressant, si l'énergie initiale est illimitée comme l'énergie solaire (un peu par jeu, j'avais proposé un mode de production de pétrole totalement renouvelable et neutre en CO2 : on commence par mettre du calcaire dans un four solaire , qui se dissocie en CO2 + chaux (CaO). On récupère le CO2 (bien plus concentré que dans l'atmosphère, c'est le principe des cimenteries). On électrolyse de l'hydrogène avec de l'énergie solaire. On réduit le CO2 par l'hydrogène (comme dans le procédé décrit ci dessus) CO2 + H2 -> CO + H2O et ensuite on fait réagir le CO avec du H2 par le procédé Fischer -Tropsch pour former des hydrocarbures comme avec le charbon.
La chaux laissée à l'air libre récupère exactement le CO2 qui est produit par la combustion des hydrocarbures, c'est totalement CO2 neutre (c'est un genre d'arbre artificiel quoi ...)
Il n'y a aucune erreur, techniquement , ça peut marcher. Le seul petit problème, c'est le coût, ça risque de produire un baril à 300 ou 400 $ ...

La chaux laissée à l'air libre récupère exactement le CO2 qui est produit par la combustion des hydrocarbures, c'est totalement CO2 neutre (c'est un genre d'arbre artificiel quoi ...)
Il n'y a aucune erreur, techniquement , ça peut marcher. Le seul petit problème, c'est le coût, ça risque de produire un baril à 300 ou 400 $ ...
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".
- mahiahi
- Modérateur
- Messages : 7243
- Inscription : 14 sept. 2004, 14:01
- Localisation : île de France
Re: Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel
Avec les prix actuels, où le baril est à 100$, il va de soi que si par malheur le prix des matières premières montaitGillesH38 a écrit :Il n'y a aucune erreur, techniquement , ça peut marcher. Le seul petit problème, c'est le coût, ça risque de produire un baril à 300 ou 400 $ ...

C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux
-
- Hydrogène
- Messages : 8227
- Inscription : 11 oct. 2005, 03:46
- Localisation : Limoges
Re: Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel
C'est aussi ce que je me disais : tripler ou quadrupler le prix du pétrole provoquerait à coup sur un énorme choc économique (et donc une totale réorganisation derrière) mais ne mettrait en aucune façon fin à la société industrielle.mahiahi a écrit :Avec les prix actuels, où le baril est à 100$, il va de soi que si par malheur le prix des matières premières montaitGillesH38 a écrit :Il n'y a aucune erreur, techniquement , ça peut marcher. Le seul petit problème, c'est le coût, ça risque de produire un baril à 300 ou 400 $ ..., le prix de revient suivrait le même chemin
"Tu connaîtras la vérité et la vérité te rendra libre"
Saint Jean 8, 32
"Dans le spectacle la vérité est un moment du mensonge"
Debord
"Aucun compromis sur les principes, toutes les adaptations sur le terrain."
Anonyme
Saint Jean 8, 32
"Dans le spectacle la vérité est un moment du mensonge"
Debord
"Aucun compromis sur les principes, toutes les adaptations sur le terrain."
Anonyme
- energy_isere
- Modérateur
- Messages : 97873
- Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
- Localisation : Les JO de 68, c'était la
- Contact :
Re: Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel
c 'est la méme bétise que posté par Jeuf le 19 Octobre 2012 : viewtopic.php?p=334614#p334614ticaribou a écrit :professeur nimbus le retour
http://www.slate.fr/lien/63555/petrole-air
sans maitriser le truc, j'ai dans l'idée qu'il y a un loup. si au final ça consomme plus d'énergie que ça n'en produit.........c'est peut-être là le loup non ?
voir les réponses.
- energy_isere
- Modérateur
- Messages : 97873
- Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
- Localisation : Les JO de 68, c'était la
- Contact :
Re: Méthodes simples de stockage énergétique
http://www.enerzine.com/603/15968+un-pr ... eurs+.htmlUn procédé inédit pour l'exploitation d'enzymes comme catalyseurs
Pour la première fois, une équipe de recherche du CEA [1], du Collège de France, du CNRS et de l'université Joseph Fourier à Grenoble, vient de mettre au point un procédé inédit et efficace qui permet d'activer in vitro une enzyme, l'hydrogénase, présente dans des microorganismes qui utilisent l'hydrogène comme source d'énergie.
.............
Ce procédé pourrait à terme permettre, via la synthèse d'analogues de sites actifs diversifiés, « d'inventer » de nouvelles enzymes, des hydrogénases artificielles. Autant de nouveaux catalyseurs potentiels pour les piles à combustibles de demain ou pour la production d'hydrogène à partir d'énergies renouvelables.
- energy_isere
- Modérateur
- Messages : 97873
- Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
- Localisation : Les JO de 68, c'était la
- Contact :
Re: Méthodes simples de stockage énergétique
en entier : http://www.enerzine.com/603/16083+une-n ... ique+.htmlUne nouvelle voie vers la production d'hydrogène biologique
Une protéine trouvée dans des membranes de microorganismes anciens et vivant dans des marais salants désertiques pourrait offrir une nouvelle façon d'utiliser la lumière du soleil pour produire de l'hydrogène, selon une nouvelle étude menée par des chercheurs du Département du Laboratoire national d'Argonne (Chicago).
Le Pr. Elena Rozhkova et son équipe ont combiné un pigment appelé Bactériorhodopsine avec des nanoparticules semi-conductrices afin de créer un système qui utilise la lumière pour déclencher un processus catalytique en mesure de produire de l'hydrogène.
......................
- energy_isere
- Modérateur
- Messages : 97873
- Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
- Localisation : Les JO de 68, c'était la
- Contact :
Re: Méthodes simples de stockage énergétique
http://www.futura-sciences.com/magazine ... ene-48169/L’ITWS, la solution solaire pour une production accrue de dihydrogène
La production solaire de dihydrogène vient-elle d’être révolutionnée grâce à l’invention de l’Isothermal Water-Splitting ? Rien ne permet encore de l’affirmer, mais les avancées faites en ce sens sont conséquentes.
............
c'est du labo pur fruit pur sucre.
Attendre quelques années pour voir si il en sort quelque chose.
- mobar
- Hydrogène
- Messages : 19774
- Inscription : 02 mai 2006, 12:10
- Localisation : PR des Vosges du Nord
Re: Méthodes simples de stockage énergétique
L'hydrogène naturel ... une nouvelle ressource énergétique écologique et inépuisable?
http://www.ifpenergiesnouvelles.fr/actu ... el-a-terre
http://www.insu.cnrs.fr/node/1532
http://planet-terre.ens-lyon.fr/article ... nergie.xml
et un brevet chinois
http://www.google.com/patents/US20120237440?hl=fr&cl=fr
La fin du rêve pour les prophètes de l'Apocalypse (ou du cauchemar pour les autres)?
http://www.ifpenergiesnouvelles.fr/actu ... el-a-terre
http://www.insu.cnrs.fr/node/1532
http://planet-terre.ens-lyon.fr/article ... nergie.xml
et un brevet chinois
http://www.google.com/patents/US20120237440?hl=fr&cl=fr
La fin du rêve pour les prophètes de l'Apocalypse (ou du cauchemar pour les autres)?
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »