Amendement azoté avec l' urine ?

[energy_isere]

J' ai lu dans "La Maison Ecologique " de Juillet-Aout qu' il était possible de récuperer l' urine (humaine) et de s' en servir pour arroser (aprés dilution) dans le jardin et ainsi amener de l' Azote.
A condition de d'obtenir l' urine bien séparée des matiére fécales (qui renferment des agents pathogénes)

Une petite recherche Internet me montre cela aussi.
J ai vu des pdf la dessus, venant d' Afrique, tel que :
http://peacecorps.mtu.edu/resources/stu ... French.pdf

et http://www.reseaucrepa.org/content/down ... ulture.pdf

Quelqu' un fait il cela pour son potager ?

Si Geispe est pas la .....

Quel taux de dilution ?

Est ce qu' il y a une utilité à arroser l' hiver alors qu' il n' y a pas de culture ?

Jusqu' à quel moment de la récolte arroser de cette façon ? (malgré tout c' est pas trés ragoutant et je me voit bien ne pas arroser de la sorte 2 semaines avant de recolter ..... mais c' est peut étre idiot.)

Les toilettes séches permettent de récuperer l' urine pour amender le jardin :
http://www.france.berger-biotechnik.com ... inesep.pdf

[Yves]

Est ce qu' il y a une utilité à arroser l' hiver alors qu' il n' y a pas de culture ?

Non, s'il fait trop froid, l'activité microbiènne (qui permet au plante d'assimiler cet azote) est très faible, donc tu te contente de "poluer" (si lessivage).

[sceptique]

Dans un milieu naturel les animaux urinent et défèquent un peu partout et tout est parfaitement recyclé, même mélangé. Et, quand un animal de la taille d'une vache urine cela en fait des litres, même pas dilué (mais la pluie s'en charge). Et les sols absorbent tout cela sans problème depuis des millions d'années.

[E.T.]

attention aux médicaments !!!

L'homme moderne rejette dans son urine beaucoup de substances chimiques issues de l'absorption de
traitements contre diverses maladies.

Je suis un membre de l'association des Pêcheurs de mon département, et c'est un peu le problème actuel.
Les poissons sont contaminés par les substances rejetées par les humains.
Ce qui réduit l'efficacité, notamment, des antibiotiques.

[Yves]

Dans un milieu naturel les animaux urinent et défèquent un peu partout et tout est parfaitement recyclé, même mélangé. Et, quand un animal de la taille d'une vache urine cela en fait des litres, même pas dilué (mais la pluie s'en charge). Et les sols absorbent tout cela sans problème depuis des millions d'années.

C'est bien beau ça, mais ce n'est pas vrai sur n'importe quelle surface. Pour une vache, tu compte 1 ha pour l'autonomie de nourriture. Sur cette surface, pas de problème de polution.

Mais sur 10 m², ça ne colle pas.

Ta jolie petite analyse est en train de nous dire qu"il n'y a pas de problème avec le lisier de cochon en Bretagne ...

[sceptique]

Dans un milieu naturel les animaux urinent et défèquent un peu partout et tout est parfaitement recyclé, même mélangé. Et, quand un animal de la taille d'une vache urine cela en fait des litres, même pas dilué (mais la pluie s'en charge). Et les sols absorbent tout cela sans problème depuis des millions d'années.

C'est bien beau ça, mais ce n'est pas vrai sur n'importe quelle surface. Pour une vache, tu compte 1 ha pour l'autonomie de nourriture. Sur cette surface, pas de problème de polution.
Mais sur 10 m², ça ne colle pas.
Ta jolie petite analyse est en train de nous dire qu"il n'y a pas de problème avec le lisier de cochon en Bretagne ...

On est donc bien d'accord : les excréments d'un cochon pour 10 m² d'herbages cela n'est pas vraiment un mileu naturel.
Tout est dans la concentration-dilution ! Et Dame Nature a les bons dosages, depuis fort longtemps.
A la louche (si je peux m'exprimer ainsi ) dans un jardin de 1000 m² je pense que l'on peut y pisser à condition de bien répartir mais pas sur la serviette de la copine qui parfait son bronzage. Mais au fait est ce trop ou pas assez en engrais azoté ?

[phyvette]

Le mieux c'est de passer par les toilettes sèches et le compostage , qui supprime une grandes partie des problèmes listés plus haut.

[vincent128]

Le mieux c'est de passer par les toilettes sèches et le compostage , qui supprime une grandes partie des problèmes listés plus haut.

+1

D'accord aussi avec la remarque qu'il faut que les gens mangent bio et ne se bourrent pas de médicaments, sinon on retrouve tout dans les urines et les selles.

Enfin, si j'ai bonne mémoire, on peut utiliser l'urine en arrosage sur les plantes potagères qui apprécient l'azote et qui sont en croissance, à la dilution de 1/10. Mais la meilleure manière, me semble-t-il, c'est d'utiliser cette fertilité de manière indirecte :
-utiliser l'urine pour arroser une plante-engrais : consoude de russie, ortie, dont on utilisera ensuite les feuilles sous forme de paillage, compost, infusion ou purin. Sur ces deux plantes, je crois me rappeler qu'on peut diluer beaucoup moins (moitié urine moitié eau).
- utiliser l'urine pour arroser un compost pauvre en azote : feuilles mortes, écorces, broyat de bois, etc.

Soit dit en passant, Kraveunn recommande (sur Olduvaï) de ne pas séparer l'urine des fèces, dans les toilettes sèches. Il considère qu'il n'y a pas trop d'urine si on apporte assez de matière complémentaire (paille, feuilles sèches, etc.). Il a l'air très bien renseigné sur le sujet.

Personnellement, j'avais plutôt retenu qu'il faut séparer au moins une partie de l'urine, avant qu'elle n'entre en contact avec le reste du compost (avec un dispositif à cet usage, dans les toilettes sèches : clapet, sorte d'entonnoir sur l'avant...). Cela pour éviter d'avoir un compost trop humide, qui risquerait de tourner en anaéorobie, et trop azoté.

Je n'ai pas d'infos assez pointues pour trancher entre ces deux approches.

Je note quand même au passage que la quantité d'urine qui arrive dans les toilettes sèches dépend des utilisateurs : c'est toute l'urine si les toilettes sont utilisées essentiellement par des femmes ; une faible partie de l'urine si les toilettes sont utilisées essentiellement par des hommes qui pissent plus volontiers contre la haie... Dans des toilettes sèches qui n'auraient pas de dispositif de séparation de l'urine, la quantité d'urine arrivant dans le compost risque d'être OK dans le second cas mais un problème dans le premier (surtout si les utilisatrices boivent 2 litres d'eau par jour comme recommandé par la télé) !

[kercoz]

Une vache ne pisse pas sur un hectare. Elle déverse une dizaine de littre sur un metre carré!
Pour les porcs , c'est plus concentré 1 cochon au metre carré. Les pollutions en bretagne proviennent sutout de l'épendage intensif du lisier sur les choux et artichauds (dosages super importants).
Pour ma part, je pisse toujours dehors et change de bénéficiaire...mais j'ai des favoris .

[energy_isere]

Enfin, si j'ai bonne mémoire, on peut utiliser l'urine en arrosage sur les plantes potagères qui apprécient l'azote et qui sont en croissance, à la dilution de 1/10. Mais la meilleure manière, me semble-t-il, c'est d'utiliser cette fertilité de manière indirecte :
-utiliser l'urine pour arroser une plante-engrais : consoude de russie, ortie, dont on utilisera ensuite les feuilles sous forme de paillage, compost, infusion ou purin. Sur ces deux plantes, je crois me rappeler qu'on peut diluer beaucoup moins (moitié urine moitié eau).
- utiliser l'urine pour arroser un compost pauvre en azote : feuilles mortes, écorces, broyat de bois, etc...

Merci, super idée.

Je rapelle et précise l' objet de mon post :

Recuperer l' urine humaine (en supposant une personne non malade et pas sous antibiotique) , en vue d' arroser un potager pour l' amender en Azote. Ici on parle de potager de l' ordre de 10 m2 à 100 m2.

[Jaguar75]

http://www.20minutes.fr/article/241886/ ... gratos.php

Va-t-on voir revenir dans les grandes villes les porteurs d'urine avec leurs grands seaux, comme sous l'Ancien Régime?

[energy_isere]

Comment utiliser de l’urine comme engrais

Written By: Anselme Chabert

Chaque jour, les jardiniers du monde entier éliminent une source durable d’engrais pour les plantes – l’ urine. L'urine est une bonne source d'azote et d'autres minéraux et, à condition d’être utilisée correctement, elle est un engrais tout à fait sûr. L'utilisation de l'urine comme engrais permet d’économiser de l'argent, des combustibles fossiles (largement utilisés dans la production d'engrais chimiques) et de l'eau (pas besoin de rincer!). Elle réduit également la pollution des rivières - l'urine est une source d'azote importante qui contribue à l'eutrophisation du fleuve si la dénitrification n'est pas utilisée dans l'usine de traitement des eaux. Et ce n'est pas un recul, même la technologie spatiale l’utilise- la NASA a utilisé l'urine dans les systèmes de culture hydroponiques!

• Isolez-la. La règle d'or est de séparer l’urine des autres déchets corporels. L'urine est propre et doit être conservée telle quelle. Faites pipi dans une bouteille, ou investissez dans un séparateur d’urine pour les toilettes.

• Utilisez-la lorsqu’elle est fraîche. Nous connaissons tous l’odeur de l’urine après plusieurs heures. Elle provient de l'ammoniac, qui est fabriqué à partir de l'azote. Plus votre urine sentira, moins elle sera nutritive pour vos plantes, et moins il sera agréable de vous en servir.

• Toujours diluer. L’urine est trop fort pour être utilisée directement sur les plantes. Diluer à au moins 5:1, et il même jusqu'à 10:1 pour les plantes plus tendres et les graines.

• Arrosez les racines. Lors de l'arrosage, essayez de ne pas éclabousser les feuilles, mais versez l’urine à la racine. Cela permet d'économiser sur l'évaporation, et les feuilles sèches sont beaucoup plus résistantes à la maladie.

• Bien répartir. L’urine peut être salée, et en utiliser trop au même endroit peut nuire aux plantes. Utilisez-la dans votre jardin afin de ne pas risquer la surdose, et ne l’utilisez pas sur la même plante à chaque fois.

• Nourrissez les plantes qui ont faim. Les plantes qui profiteront le plus de l'urine sont celles avec des besoins en azote les plus élevés. Essayez-la sur les légumes à feuilles comme les choux et les choux-fleurs, le maïs, ou toute autre plante ayant besoin d’une petite cure.

• Autres usages. L’urine non diluée est trop forte pour être utilisé directement sur les plantes, mais elle peut être utilisée comme désherbant. En quelques applications, en particulier lors des journées chaudes, vos mauvaises herbes devraient disparaître. Elle peut également être utilisée pur dans un spray l’hiver pour les arbres fruitiers, afin de décourager les maladies fongiques.

• Activez! La dernière utilisation de l'urine dans le jardin est comme activateur de compost. La teneur en azote dans l'urine va accélérer le processus de compostage.

http://www.comment-sur-tout.fr/la-maiso ... me-engrais


l' entrée wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Urine

Engrais

L’urée présente dans l'urine contient 60 à 80 % de l’azote contenu dans nos déjections. Grâce à l’action d’une enzyme produite naturellement dans l'urine suite à la présence de bactéries en cas de cystites, l’uréase, l’azote contenu dans l’urée se transforme spontanément en ammoniaque puis en nitrites en quelques heures. Cela donne l'odeur caractéristique qui permet aux femmes de reconnaitre les premiers signes d'infection urinaire. Chez les hommes, la même odeur est d'abord le signe de leur mauvaise hygiène locale, montrant qu'ils ne se décalottent pas avant les mictions.

L'urine est donc une excellente source d'azote pour les plantes[8] et un excellent accélérateur pour le compost[9]. Formée par la combinaison indirecte de sous-produits de désamination (2 molécules NH3) et la respiration cellulaire (1 molécule de CO2), l'urée est beaucoup moins toxique que l'ammoniac.

Certains jardiniers utilisent donc l'urine comme fertilisant avec une concentration d'un volume d'urine pour 10 à 20 volumes d'eau d'arrosage sur les plantes et les fleurs pendant la période de croissance ; non diluée, l'urine brûlerait les racines de nombreuses espèces. La possibilité d'utiliser l'urine comme engrais a été confirmée par une étude publiée dans le numéro d'août 2009 du journal "Agricultural and Food Chemistry"[10] et des expériences sont actuellement en cours en Afrique[11]. L'effet fertilisant est amélioré en ajoutant de la cendre de bois (riche en potasse et phosphore) à l'urine.

le principal minéral contenu est le Potassium ( 0.6 %)

[energy_isere]

un article dans Journal of Agricultural and Food Chemistry de 2007

Use of Human Urine Fertilizer in Cultivation of
Cabbage (Brassica oleracea)––Impacts on
Chemical,Microbial, and Flavor Quality

par des Universitaires ( University of Kuopio) de Finlande.

Ils ont fait eux méme l' étude dans un jardin expériemental de leur Université en Finlande.
Distance entre les choux de 55-60 cm.

document pdf de 7 pages : http://www.assainissementdurable.org/document/AFC.pdf

abstract :

Human urine was used as a fertilizer in cabbage cultivation and compared with industrial fertilizer
and nonfertilizer treatments. Urine achieved equal fertilizer value to industrial fertilizer when both
were used at a dose of 180 kg N/ha. Growth, biomass, and levels of chloride were slightly higher in
urine-fertilized cabbage than with industrial-fertilized cabbage but clearly differed from nonfertilized.
Insect damage was lower in urine-fertilized than in industrial-fertilized plots but more extensive than
in nonfertilized plots. Microbiological quality of urine-fertilized cabbage and sauerkraut made from
the cabbage was similar to that in the other fertilized cabbages. Furthermore, the level of glucosinolates
and the taste of sauerkrauts were similar in cabbages from all three fertilization treatments. Our results
show that human urine could be used as a fertilizer for cabbage and does not pose any significant
hygienic threats or leave any distinctive flavor in food products.

l' article traite de l' utilisation de l' Urine comme engrais pour la culture du choux (cabbage).

le début est déja trés interessant :

Human urine is a natural resource produced by every
household. In human excreta, urine contains mostly nitrogen
(N), phosphorus (P), and potassium (K) (1). Urine has a fertilizer
value of N/P/K 18:2:5 (2), and for urine mixed with flush water,
the ratio can be N/P/K/S 15:1:3:1 (3). Each individual produces
1–1.5 L of urine per day, the chemical composition of which
depends on his/her feeding habits, the amount of drinking water
consumed, physical activities, body size, and environmental
factors (4). In general, pure human urine contains very few
enteric microorganisms (5). The nutrient content present in
human urine may mean it can be a good fertilizer for plants.
This may be increasingly important in the future, with population
growth and the corresponding increased demand for food and
demand to save water and energy.

Urine is produced after filtration of the blood in the kidneys,
and therefore, it contains low-molecular-weight compounds,
since proteins are not filtered.

About 75–90% of N is excreted
as urea, the remainder being in the form of either ammonium
or creatinine (6). Urea is rapidly degraded by urease to
ammonium and water, which may elevate pH values up to a
pH of 9; this can also reduce the bacterial population, although
ammonia evaporation is also higher at higher pH values.
The urea/ammonium in urine and urea/ammonium in artificial
fertilizers are similar; that is, 90–100% of urine N is in the form
of either urea or ammonium, as has been verified in fertilizing
experiments (7, 8).

The P and K contents in urine are almost
totally (95–100%) in an inorganic form (6). These ions are
directly plant-available; for example, the phosphate plant
availability from urine has been demonstrated to be as good as
that of chemical phosphate (7). Urine has been successfully used
to fertilize barley (8) and cucumbers (5). The growth and yields
were as good as could be obtained with mineral fertilization.
The use of urine fertilizer is not very common, but it is
increasing in some areas of Finland.

en conclusion :

More than 160 cabbages could be cultivated in 90 m2 land
plots, all being fertilized with the urine collected by one
individual in one year, assuming a urine excretion rate of 1.5
L/day with the urine containing 2.9 g N/L, as is the case in
developing countries according to Jönsson et al. (26). In other
words, the production could be 752 kg of cabbage, which is
5.1 times higher than the recommendation for consumption of
fruits and vegetables/person/year (31). According to the present
results, it would be possible to obtain 64 kg more cabbage from
urine-fertilized plots than from industrial fertilized plots and
256 kg more than from nonfertilized plots.

bon, faut aimer les choux !

on peut peut etre retenir qu' une personne peut ainsi fertiliser un potager d' environ 90 m2.

C' est précisement la surface de mon potager.
Il y a eu 6 plants de choux rouges et 6 plants de choux de Bruxelles plantés .

Et puis je vous donne pas tout ca pour rien, j' ai mis en pratique depuis le printemps.

[energy_isere]

le post ci dessus conforté par le point 8 du lien suivant : http://phosphorusfutures.net/why-phosphorus qui parle du peak Phosphore.

8. Recirculating human excreta

Human excreta (urine and faeces) are renewable and readily available sources of phosphorus. Urine is essentially sterile and contains plant-available nutrients (P,N,K) in the correct ratio. Treatment and reuse is very simple and the World Health Organisation has published 'guidelines for the safe use of wastewater, excreta and greywater'.19,20,21

More that 50% of the worlds’ population are now living in urban centres, and in the next 50 years 90% of the new population are expected toreside in urban slums. Urine is the largest single source of P emerging fromhuman settlements. 22,23

According to some studies in Sweden and Zimbabwe, the nutrients in one person's urine are sufficient to produce 50-100% of the food requirements for another person. Combined with other organic sources like manure and food waste, the phosphorus value in urine and faeces can essentially replace the demand for phosphate rock. In 2000, the global population produced 3 million tonnes of phosphorus from urine and faeces alone.21,24,25

Unlike phosphate rock, which only exists in a handful of countries' control, urine and faeces are available from any community or city,and hence can contribute to 'phosphorus sovereignty' and food security.8

In material flow terms, human excreta represents a readily available 'exchange pool' of phosphorus, before it is 'lost' to the hydrosphere typically as treated or untreated effluent discharged to rivers and oceans. If urine is reused as a fertilizer, then less phosphorus (in urine) is entering waterways, reducing the potential to cause toxic algal blooms.11

Although preventing phosphorus point sources from entering water bodies is often necessary to prevent water pollution, removing high levels of phosphorus at the wastewater treatment plant is expensive and energy intensive. Capturing urine at source (at the toilet) can be much more energy efficient and cost-effective and does not contain heavy metals like Cadmium.11,26

The cost of ecological sanitation systems around the world could be offset by the commercial value of the phosphorus (and nitrogen) they yield in the future. Particularly in Africa where synthetic fertilizers typically cost 2-5 times more than in Europe. A community ecological sanitation toilet in Tamilnadu, India, now pays users, recognising the fertilizer value of their urine and faeces.27,28,29

[Rahan]

Cette solution me semble être un dernier des derniers recours... Avant de pisser dans mes choux je m'arrangerai pour utiliser mon compost et le fumier gentiment fourni par mon voisin (il a des poules et des moutons).

Et puis si je sais ce que je bois personnellement, une solution centralisée avec récupération des urines d'un groupe de personnes en l'état actuel ça doit être plein de médocs, hormones et autres...