Yves Cochet.

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Re: Yves Cochet.

Message par matthieu25 » 24 févr. 2015, 15:39

Alturiak a écrit :
matthieu25 a écrit :Les conditions de vie baisseront lorsque le pic global de pétrole sera franchi.pour l'instant, il n'est pas atteint.
Pas d'accord, le tipping point sera le pic énergie. (Ou plus précisément le pic énergie*intensité_énergétique/population.)
Remas a écrit :
EPE_bel a écrit :C'est révélateur de la difficulté de redescendre. On n'est pas encore dans la misère parce qu'en danger de crever de faim ou de froid. Mais on se considère déjà dans la misère parce qu'on est éjecté du système consumériste en vigueur, qu'on n'est plus dans le public cible des agences de publicité mais seulement dans celui des usuriers qui cherchent à ronger l'os.
C'est peut-être aussi révélateur de la difficulté qu'on a à changer.
Oui,sans doute que ce qui se vit le plus difficilement est lorsque la réalité ne colle pas à nos attentes : lorsque j'attends une hausse et que ça baisse. Mais si j'attends une baisse (une fois le pic installé donc) et que ça baisse, ce n'est pas si pire.
En même temps, comme la population augmente et que le pétrole reste l'énergie la plus efficace, le pic énergie sera proche du pic pétrolier...
La religion est la maladie honteuse de l' humanité.la politique en est le cancer(Millon de Montherlant)

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Re: Yves Cochet.

Message par Alturiak » 24 févr. 2015, 16:36

matthieu25 a écrit :En même temps, comme la population augmente et que le pétrole reste l'énergie la plus efficace, le pic énergie sera proche du pic pétrolier...
Tu oublies king coal (et prince gas). Après ça dépend à quel point tu es large dans ta définition de "proche".

De manière plus secondaire, "l'énergie la plus efficace" est un concept un peu vague. Et le pic énergie seul (non divisé par la population) a relativement peu de lien avec l'évolution de la population.

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Re: Yves Cochet.

Message par phyvette » 25 août 2017, 04:44

A quand l'effondrement ?
Ou l’effondrement mondial imminent et la nécessité d’un projet décroissant.
Des fait des dates, un calendrier : Yves Cochet, dans une tribune, donne son échéance. Pour lui l'effondrement est "possible dès 2020, probable en 2025, certain vers 2030". Il imagine trois étapes "la fin du monde tel que nous le connaissons (2020-2030), l’intervalle de survie (2030-2040), le début d’une renaissance (2040-2050)".

http://www.liberation.fr/debats/2017/08 ... 50_1591503
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Re: Yves Cochet.

Message par rico » 25 août 2017, 05:43

Même pas peur.

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Re: Yves Cochet.

Message par mobar » 25 août 2017, 06:30

Pas sur que ce type de délire fasse remonter la crédibilité des Verts
Peut être au près de Rico!
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
https://youtu.be/0pK01iKwb1U

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Re: Yves Cochet.

Message par matthieu25 » 25 août 2017, 08:19

mobar a écrit :Pas sur que ce type de délire fasse remonter la crédibilité des Verts
Peut être au près de Rico!
Il ne sera sûrement pas vivant pour qu'on puisse le critiquer si ses prédictions sont fausses.
La religion est la maladie honteuse de l' humanité.la politique en est le cancer(Millon de Montherlant)

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Re: Yves Cochet.

Message par sherpa421 » 25 août 2017, 09:28

Et pourtant, il nous avait vendu Nicolas Hulot comme étant le messie : Aujourd’hui il occupe un poste à responsabilité, ça devrait le rassurer.
La guerre tue.
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Re: Yves Cochet.

Message par rico » 25 août 2017, 09:50

Il ne sera sûrement pas vivant pour qu'on puisse le critiquer si ses prédictions sont fausses.
Quoi, il a un cancer en phase terminale et tu ne lui donnes plus que 2 ans à vivre ???

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Re: Yves Cochet.

Message par rico » 25 août 2017, 09:54

Des fait des dates, un calendrier : Yves Cochet, dans une tribune, donne son échéance. Pour lui l'effondrement est "possible dès 2020, probable en 2025, certain vers 2030". Il imagine trois étapes "la fin du monde tel que nous le connaissons (2020-2030), l’intervalle de survie (2030-2040), le début d’une renaissance (2040-2050)".
Soyons réalistes : effondrement possible dès aujourd'hui. Probable en 2020. Certain vers 2025.

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Re: Yves Cochet.

Message par Remundo » 25 août 2017, 12:50

je pense que Yves Cochet a une vision catastrophiste, mais c'est une question de curseur... il est clair qu'on ne va pas vers des jours très heureux dans la mesure où l'on gaspille éhontément les fossiles sans engager sérieusement la transition énergétique.

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Re: Yves Cochet.

Message par matthieu25 » 25 août 2017, 17:08

rico a écrit :
Il ne sera sûrement pas vivant pour qu'on puisse le critiquer si ses prédictions sont fausses.
Quoi, il a un cancer en phase terminale et tu ne lui donnes plus que 2 ans à vivre ???
:-D Je pensais pour 2040.Il a déjà 71 ans.La probabilité qu'il soit vivant est relativement faible.
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Re: Effondrement/Catastrophe,apocalypse! global, qui y croit

Message par energy_isere » 25 août 2017, 17:56

Effondrement/Catastrophe,apocalypse! global, qui y croit ?

Yves Cochet en tout cas :
........
Bien que la prudence politique invite à rester dans le flou, et que la mode intellectuelle soit celle de l’incertitude quant à l’avenir, j’estime au contraire que les trente-trois prochaines années sur Terre sont déjà écrites, grosso modo, et que l’honnêteté est de risquer un calendrier approximatif. La période 2020-2050 sera la plus bouleversante qu’aura jamais vécue l’humanité en si peu de temps. A quelques années près, elle se composera de trois étapes successives : la fin du monde tel que nous le connaissons (2020-2030), l’intervalle de survie (2030-2040), le début d’une renaissance (2040-2050).

L’effondrement de la première étape est possible dès 2020, probable en 2025, certain vers 2030. Une telle affirmation s’appuie sur de nombreuses publications scientifiques que l’on peut réunir sous la bannière de l’Anthropocène, compris au sens d’une rupture au sein du système-Terre, caractérisée par le dépassement irrépressible et irréversible de certains seuils géo-bio-physiques globaux. Ces ruptures sont désormais imparables, le système-Terre se comportant comme un automate qu’aucune force humaine ne peut contrôler. La croyance générale dans le libéral-productivisme renforce ce pronostic. La prégnance anthropique de cette croyance est si invasive qu’aucun assemblage alternatif de croyances ne parviendra à la remplacer, sauf après l’événement exceptionnel que sera l’effondrement mondial dû au triple crunch énergétique, climatique, alimentaire. La décroissance est notre destin.

La seconde étape, dans les prochaines années 30, sera la plus pénible au vu de l’abaissement brusque de la population mondiale (épidémies, famines, guerres), de la déplétion des ressources énergétiques et alimentaires, de la perte des infrastructures (y aura-t-il de l’électricité en Ile-de-France en 2035 ?) et de la faillite des gouvernements. Ce sera une période de survie précaire et malheureuse de l’humanité, au cours de laquelle le principal des ressources nécessaires proviendra de certains restes de la civilisation thermo-industrielle, un peu de la même façon que, après 1348 en Europe et pendant des décennies, les survivants de la peste noire purent bénéficier, si l’on peut dire, des ressources non consommées par la moitié de la population qui mourut en cinq ans. Nous omettrons les descriptions atroces des rapports humains violents consécutifs à la cessation de tout service public et de toute autorité politique, partout dans le monde. Certains groupes de personnes auront eu la possibilité de s’établir près d’une source d’eau et de stocker quelques conserves alimentaires et médicamenteuses pour le moyen terme, en attendant de réapprendre les savoir-faire élémentaires de reconstruction d’une civilisation authentiquement humaine. Sans doute peut-on espérer que s’ensuive, autour des années 50 de ce siècle, une troisième étape de renaissance au cours de laquelle les groupes humains les plus résilients, désormais privés des reliques matérielles du passé, retrouvent tout à la fois les techniques initiales propres à la sustentation de la vie et de nouvelles formes de gouvernance interne et de politique extérieure susceptibles de garantir une assez longue stabilité structurelle, indispensable à tout processus de civilisation.
............
voir http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopi ... 6#p2260446

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Re: Effondrement/Catastrophe,apocalypse! global, qui y croit

Message par kercoz » 25 août 2017, 18:11

energy_isere a écrit :Effondrement/Catastrophe,apocalypse! global, qui y croit ?

Yves Cochet en tout cas :
........


La seconde étape, dans les prochaines années 30, sera la plus pénible au vu de l’abaissement brusque de la population mondiale (épidémies, famines, guerres), de la déplétion des ressources énergétiques et alimentaires, de la perte des infrastructures (y aura-t-il de l’électricité en Ile-de-France en 2035 ?) et de la faillite des gouvernements. Ce sera une période de survie précaire et malheureuse de l’humanité, au cours de laquelle le principal des ressources nécessaires proviendra de certains restes de la civilisation thermo-industrielle, un peu de la même façon que, après 1348 en Europe et pendant des décennies, les survivants de la peste noire purent bénéficier, si l’on peut dire, des ressources non consommées par la moitié de la population qui mourut en cinq ans.
Si sa 1ere partie est fort probable , la seconde me parait trop cata. De mémoire, l' effondrement économique de l' URSS aurait couté 1 million de morts ..... Les archéologues sont surpris d ne pas trouver de charniers apres les effondrement de civilisations ....le seul signe archéo étant la multiplication des monnaies. Il est évident qu' une mortalité sera augmentée mais pas au sens cata mythifié comme il le dit.Le point d' inflexion civilisationnel doit être bien plus atténué même si on aura du mal a faire réparer son 4x4.
Entre 2 certitudes , il faut toujours choisir la moindre .

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Re: Effondrement/Catastrophe,apocalypse! global, qui y croit

Message par Remundo » 25 août 2017, 18:31

j'ai toujours apprécié Yves Cochet pour ses connaissances sur le peak oil et son alarmisme sur la future crise de l'énergie,

mais là je trouve qu'il se lâche trop... il va jusqu'à se demander s'il y aura de l'électricité à Paris en 2035... Sauf holocauste, il y en aura...

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Re: Effondrement/Catastrophe,apocalypse! global, qui y croit

Message par matthieu25 » 25 août 2017, 18:50

Remundo a écrit :j'ai toujours apprécié Yves Cochet pour ses connaissances sur le peak oil et son alarmisme sur la future crise de l'énergie,

mais là je trouve qu'il se lâche trop... il va jusqu'à se demander s'il y aura de l'électricité à Paris en 2035... Sauf holocauste, il y en aura...
Yves Cochet a toujours été catastrophiste...Rien de nouveau....
La religion est la maladie honteuse de l' humanité.la politique en est le cancer(Millon de Montherlant)

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